От редакции. Виноват всегда убийца

00:39, 24.01.2018


Московский студент убил свою знакомую. Как он сам написал в предсмертной записке – «из-за неразделённой любви». Историю подхватили жёлтые СМИ и ехидные комментаторы, у которых виноватой оказалась жертва. В нашей редакторской колонке – о том, как отвратительно выглядит оправдание мотивов убийцы.


Не имею привычки писать о криминале, но в этот раз – из-за чудовищности самой истории и особенно чудовищной реакции на неё со стороны СМИ и пользователей сети – всё-таки напишу.

19-летний студент МГТУ Артём Исхаков убил студентку ВШЭ Татьяну Страхову из-за того, что она не уделяла ему достаточно внимания и не отвечала ему взаимностью. Убив девушку, он несколько раз занялся сексом с трупом. Затем – покончил с собой.

Всё это он тщательно задокументировал на своей странице «ВКонтакте», где подробно описал всё содеянное и свои ощущения. Ссылку приводить не буду. Подобное чтение – не для впечатлительных. Слово «отвратительно» здесь слишком мягкое. Текст оставляет почти физическое мерзотное ощущение, будто ты сам измазался в крови.

Подробности приводить тоже не буду – о них написали все. Можем сослаться, например, на TJournal.

Сегодня я о другом. О реакции. А от реакции, если честно, мне стало не по себе.

Если посмотреть комментарии к новости на разных пабликов, можно сначала удивиться, потом подумать, будто ты что-то не понял, а потом ужаснуться и охренеть.

«Держала парня во френдзоне и довела его».

«Да она была винишко-тян и фотки откровенные выкладывала»

«Девушка сама не ангел, вот фото с резиновым членом»

«Жалко парня» (что? Серьёзно, что?)

«Неразделённая любовь – это тяжело».

«Нечего было жить с ним в одной квартире и френдзонить его».

Это, если что, живые люди, которые с нами рядом катаются в метро.

От таких комментариев внутри появляется ощущение, что все эти люди, которые пишут подобные вещи, живут в какой-то параллельной реальности. И ладно бы это были только мамкины циники из средней школы, которым только дай повод написать что-то про мизантропию. Это и вполне, казалось бы, адекватные люди. А что такого-то? Ну убил. Ну довела. Ну фотки выкладывала. Ну ладно.

Оставим это на совести комментаторов. А вот ко многим СМИ есть вопросы.

Самые первые заголовки выглядели так: «Студент убил девушку из-за неразделённой любви». А большинство заметок оказались посвящены либо тому, какие большие надежды подавал студент и как его жалеет бабушка, либо тому, что убитая им девушка выкладывала откровенные фото.

Понимаете? Из-за неразделённой любви, а не потому что он был поехавшим ублюдком.

Ребята, вы что, с ума сошли? Какая любовь? При чём здесь любовь? Понятно, что убийца в своём тексте именно так и мотивировал свои действия. Но мы что, встаём на точку зрения убийцы? Ещё раз: при чём тут, чёрт возьми, любовь?

В погоне за просмотрами наши дорогие СМИ немного позабыли об элементарной человечности. Это не ново, не удивительно, но печально.

Большие надежды подавал, эх.

Очень жалко.

Френдзона виновата, вот оно что.

Особенно отличилось Рен-ТВ. Вот это уже совсем какое-то днище.

Без комментариев

Ещё одно пробитое дно

Конечно, как не написать про винишко.

Да вы охренели?

Когда читаешь иные заголовки, складывается ощущение, что убийца – прямо-таки сумрачный романтический герой. Юный Вертер. Байрон!

А тут еще и последнее письмо. Всю душу раскрыл. Какой трагический надрыв! Достоевский отдыхает.

Ну, наверное, парня-то и пожалеть можно. Он-то что. Он же был безответно влюблен и сходил с ума. С кем не бывает!

Да и страдал красиво. Как подобает романтическому герою. По-настоящему страдал, надрывно, качественно.

А девушка, что девушка? Да вы видели, какие фотографии она в инстаграме выкладывала? Прямо как винишко-тян (тут еще можно шуточку смешную ввернуть, ага). Да и френдзонила парня-то бедного. Эк ему досталось.

Вы с ума сошли.

Вы просто сошли с ума.

Днище пробито, и из него хлещет кровь.

От каждого подобного комментария, от каждого ехидного заголовка пахнет кровищей. И этого почему-то не стесняются.

У нас вообще принято часто обвинять жертву. Мы помним это по многим печально известным историям, по тысячам комментариев, заголовков, цитат доморощенных психологов. Не так одевается (а надо замотаться в хиджаб), не там гуляет (не выходить из комнаты?), пофлиртовала и сама виновата (надо было в монастыре сидеть). В истории с московским убийством эта традиция приняла особенно отвратительные черты.

О том, что жертва не может быть виноватой, говорят сейчас почему-то только феминистки. Но, кажется, пора бы подумать об этом и редакторам наших СМИ. И читателям.

Ведь если задуматься, кажется совершенной дикостью, что надо объяснять истины, очевидные любому человеку, обладающему так называемым мозгом.

В убийстве всегда виноват только убийца.

В изнасиловании всегда виноват только насильник.

В ограблении всегда виноват только грабитель.

В любом преступлении всегда виноват только преступник, совершивший его. Решение принимает только он.

Это даже не про этику и мораль, не про идеологию феминизма, это банальная логика. Небо синее, трава зелёная, убийца убивает. Этой логикой почему-то любят пренебрегать. А зря.

Если вы не на стороне убийцы, не на стороне насильника и не на стороне грабителя, никаких «сама виновата» и быть не может. Никакого «а если бы жертва не…». Нет. Если бы убийца не.

Никаких «почему» здесь тоже быть не может. Никаких «довела жизнь», никаких «он был безответно влюблён». Убийца убивает, потому что он хочет и может. И потому что он сильнее.

Текст, оставленный убийцей, оставляет ощущение, будто ты сам измазался в крови. И точно такое же чувство оставляют комментарии и заголовки, его оправдывающие.

Может, хватить мазаться в крови?

Хотите мораль? Окей, вот вам мораль.

Я не удивлюсь и пойму, если незнакомая женщина не захочет заходить со мной в один лифт. Или если после знакомства и ужина спешно засобирается домой. Или если недоверчиво посмотрит, оказавшись рядом в подъезде. А вдруг я тоже псих и маньяк. Кто знает, что у меня в голове.

Хотите ещё мораль? Окей, вот вам ещё мораль.

Если вы не поддерживаете убийство – не поддерживайте убийцу.

Александр Пелевин

  • Until You Crash

    Спасибо

  • smallnad

    Всех нас жаль. Это повторится неоднократно. Меня больше коробит то, как люди относятся к беде. Нет молодой красивой жизни. А в комментариях праздник почти.

  • Olya Ya

    Впервые пишу комментарий в подобных СМИ. Апплодирую стоя, первая адекватная статья касающееся этого происшествия. Автору уважение и поклон.

  • Grey

    >В убийстве всегда виноват только убийца.
    Да ну? Ведь всё всегда так просто и очевидно….

    1 июля 2012 года возле железнодорожной
    платформы “Радищево” Солнечногорского района Московской области
    на местную жительницу Татьяну Кудрявцеву, которая собирала грибы, напал
    гражданин Узбекистана. Он угрожал ей и пытался изнасиловать. У женщины
    при себе был туристический нож, которым она ударила нападавшего, после чего вызвала бригаду “скорой помощи”. Через некоторое время мужчина скончался.

    Против Кудрявцевой было возбуждено уголовное дело об убийстве
    (максимальное наказание — 15 лет заключения), позже его
    переквалифицировали на более “мягкую” статью — “убийство, совершенное
    при превышении пределов необходимой обороны” (максимальное наказание —
    три года заключения).

    И кто тут виноват? А сколько таких историй?

  • Mila Trifonova

    спасибо! Лучше не скажешь.

  • Katyshev Alexey

    Бредовая статья. У автора явно мировоззрение неправильное

  • PPV

    Виноваты оба, мертвого не осудишь, а превышение допустимых пределов самообороны, из вашего описания, здесь налицо

  • А какое мировоззрение тогда «правильное»?

  • Alex Wolf

    Бред. Бывает случаи, где “Или ты или тебя” . Превышение обороны это бредовая статья, если это касается напрямую угрозы твоей жизни. Тебя сейчас убьют. Счет идут на секунды.Серьезно. Ты не будешь стоять и думать,к ак бы помягче защитить себя, ты будешь думать, что нужно сделать, что бы на 100% остаться в живых.

  • Alex Wolf

    Напишу, что виноваты оба. Она ( если исходить из большинства статей) жила с бывшим, зная про его свернутую бошку. По крайней мере, предвестники беды были. Он виноват в том, что не уследил за собой. Если чувствуешь свою неадекватность, думаешь о чем-то таком – изолируй себя и разберись с собой, в помощь тебе психиатры и психологи. Но тут именно интервал безразличия ко всему этому сыграл роль с двух сторон. Виноваты оба. Искренне не понимаю, зачем поливать грязью людей после такого и раздувать из этого огромную жабу.Запрещать что-то. Отрегулируйте работу пнд и психологов при вузах, сделайте так, что бы телефоны доверия псих.помощи реально работали и что бы им доверяли люди. Не делайте из психических болезней моду или что-то запретное. Нужно объяснять людям, что если их мозг отъезжает, то его нужно лечить. Как простуду, как любой другой сбой организма, а не выжидать до последнего и стрематься только потому – что народ вокруг скажет, что ты “псих”. Наше общество безразлично к бедам.Это страшно.

  • Віталій Шукач

    Она была дурой, а он – убийцей. Это должно разделять вину напополам что ли? Виноват все равно убийца

  • Alex Wolf

    Если ты тупой без чувства самосохранения, то да. Это должно разделять вину пополам. Зная его заскоки, можно было бы съехать на другую хату и прекратить с ним общение или дозировать его. Именно в этой ситуации все так. Не говорю, что он не виноват, повторюсь, виноваты оба. Девушку жаль. Если бы вовремя все поняли, что надо ливать от друг друга, сегодня были бы живы и без этого го*на.

  • Віталій Шукач

    Тупизна не преступление, так что вы неправы. Хотя тут и без тупизны обошлось: кто мог знать, что молодой программист с легким прибабахом вдруг получит тяжелый прибабах и убьет сожительницу? Я бы не различил.

    С мужчинами-чужаками опасно жить, разумеется, но на жертву это вины все равно не возлагает

  • Alex Wolf

    Судя по статьям он не чужак. Они с ним “сходились-расходились”. А еще вроде друзья, говорили, что он стримил убийство кошки, и она с ним, вроде уже была знакома. + окружающие видели, что не задолго до этого у него отъезжает мозг. Они не сделали ничего. Не предупредили девушку, не сказали “друг, может съедешь от нее, а то мало ли что…”. Все вокруг молчали. Вот и намолчали.
    “Тупизна не преступление”, то есть если ты добровольно сядешь на бомбу, то виновата в этом будет бомба, а не то что ты на нее, тупой такой, сел. Где логика? Я бы еще поверил в невинность жертвы, если бы этот чувак отъехал еще дальше и, выйдя во двор подцепил еще одну случайную жертву, но не в этом случае.

  • Алексей traster100

    да дело не в любви. типичный такой психозник. который сначала дрочит бабу, потом бегает за ней что ушла, нешмогла терпеть. на начальника злиться потом обрез в офис принесет. на мамку поди злиться, вырастет будет бить.
    короче не широкой души человек. говна кусок
    сам себя зачморил на белом свете
    обычно человек сам себе палач…

  • Злата Медовая

    Парень кушал таблетки и ходил к психологу, и психолог-специалист ничего опасного в нем не увидел. А тут 19-летняя девушка должна была догадаться, ожидать, предвидеть. Просто вау.

    Люди с отбитой эмпатией всё стараются рационализировать, я понимаю, вера в справедливый мир приятнее, как и любая иллюзия контроля, но надо же стараться открыть глаза, увидеть мир и перестать позориться такими людоедскими комментариями.

  • Alex Wolf

    Кто сказал, что у меня эмпатия отбита? Парень кушал таблетки и ходил к психологу. С таблетками, как правило, долго у психолога не находятся, а переправляются к психиатру. Ты либо принимаешь тот факт, что рядом с тобой живет потенциальный убийцаненормальный псих и готов к этому, либо ты тупой, видя, что человек принимает психотропные и испытывает к тебе избыточный интерес. Алло. Это уже звоночек. А если ты живешь с ним это трудно не заметить.Только тупой не заметит отклонений в поведении человека, с которым живет.
    Я же сказал, что девушку жалко, однако сути не меняет. Виноваты оба. Ваша избыточная симпатия к жертве мне лично не понятна, так как она затмевает реальные факты дела.

  • whatnoise

    Надо все-таки разделять оправдание убийцы и поиск причин. Глупее, чем оправдывать убийцу какими-то причинами, может быть только не искать эти причины. Мол, ну он же убийца, поэтому и убил, вот и все, че тут рассуждать-то? Давайте его накажем. Ах, да, он же еще и самоубийца, вот черт.

    Итого: Убийца виноват? Конечно, кто ж еще. Почему и как он убил? Это надо понять – тогда, возможно, кто-нибудь заметит в себе такое же и не станет убийцей.

  • whatnoise

    И, кстати, дое[БИП]ли про “студента Бауманки” – я тоже бывший студент Бауманки, это че теперь, какой-то видовой признак? Давайте лучше гнобить всех Артёмов тогда уж (это, кстати, неплохая идея, как практика показывает).

  • Steins Game

    Концовка оправдывает феменизм. Лучше убийство оправдать, чем такое.

  • Adam Morgenthau

    > Только тупой не заметит отклонений в поведении человека, с которым живет.
    Ты дурак? Ты вообще хоть примерно себе представляешь, о чем говоришь?
    Тебе еще раз говорят: профессиональный психолог их не увидел. Профессиональный. Который этому всю жизнь посвятил. Не заподозрил даже ничего.
    И ты, самоуверенный ты дурак, тоже не заметил бы. И бедная девчонка не заметила. Задним умом мы все умные, ага.

    > Виноваты оба
    Если тебя в каком-нибудь спальном районе поймают на нож и выпотрошат, ты тоже, получается, будешь виноват. Ну а че по спальным районам ходить?

  • Adam Morgenthau

    Очевидно, “всех недающих девушек можно убивать”. Ну или что-нибудь подобное, не знаю, что в головах таких чуваков.

  • Даша Шайкова

    Полностью разделяю такую точку зрения.

  • Ииши ????????????????

    Спасибо

  • Анна

    Уважаемый Алекс. Выписанные таблетки, походы к психотерапевту не “звоночек”, это не значит, что человек вас пристукнет. Очень большое количество людей так живут.
    Иногда сложно заметить серьезные отклонения даже у очень близких людей. Шизофреники могут начинать с мелочей. Постепенно бред охватывает все сознание, но он так последователен, “продуман”, там есть причинно-следственная связь.
    Ваше самомнение вас же и подведет. Вы не будете осторожны там, где требуется, т.к. “я-то точно знаю”. Ирония в том, что фраза “Только тупой не заметит отклонений” относится в первую очередь к вам. Вы не заметите, вы – …
    Отдельно хочу добавить про социум.
    Мы рассматриваем это преступление в вакууме, выясняя, кто из этих двоих виноват в случившемся. Мы игнорируем общую систему, идеологию государства. А она здесь не просто фигурант, а, пожалуй, основной обвиняемый. Там, где основа взглядов – гуманизм (ненасилие, принятие воли другого человека, терпение), такие преступления возможны в значительно меньшей степени. А рассуждения о “тупизне” жертвы – жестокое и стыдное высказывание.

  • mewmewflan

    И как это относится к этому случаю? Татьяна Кудрявцева – не убийца, она оборонялась. А этот парень сознательно шёл на убийство соседки.

  • Maria Yatsuk

    Вы как бы сейчас сравниваете убийство при самообороне, где защищающийся возможно пытается спасти свою жизнь и убийство психом не проявляющей никакой агрессии соседки, просто потому что он хочет и может, под предлогом что она “была слишком собой”. Такое себе сравнение.

  • PPV

    Не бред, а российская действительность
    Я не говорю, что женщина не должна была этого делать. Но кладя в сумку нож, нужно понимать, что может быть, если используешь его против того, у кого его нет. Возможно, применив нож, женщина решила, что лучше получить уголовку за превышение, чем быть убитой и/или изнасилованной.
    Я не защищаю этот закон, я говорю как он действует.

  • dmitrospb

    А люди с отбитой рациональностью все стараются эмпатизировать, да.

  • dmitrospb

    вообще-то да, вменяемый человек по спальным районам не попрется, если жизнь дорога.

  • Maria Yatsuk

    А в чем здесь конкретно Вы разобраться не можете? Человек оставил отчет о причинах и даже подробно расписал процесс и свое эмоциональное состояние во время него перед тем как самовыпилиться.

  • Иван Иконников

    У бомбы нет свободы воли, она не может быть виновата. А вот человек свободой воли обладает и может решить, хочу убить/не хочу убить. Именно этот выбор и является тем, что делает преступника виноватым. А не то, что другой человек наивно полагал, что убить его сожитель не хочет. В ином случае нужно изолироваться от общества и жить в глухом лесу. Там тебя точно никто не захочет убить.

  • Marina Markova

    кто вам сказал, что психолог не заметил? И тем более, что сам парень пишет, что с 5 класса он чувствует необъяснимую агрессию, и сам чувствует, что болен

  • PPV

    Парень кушал таблетки и ходил к психиатру, который посоветовал психолога. Потому что психолог не выпишет таблетки, не сможет.

    https://t.me/dimapomogaet/912

  • Віталій Шукач

    другие отлично ответили по сути. добавлю, что далеко не только тупизна приводит нас к ошибкам. ещё гордыня, нерешительность, неуверенность в себе и тонна других причин. в комментариях мы всегда знаем, как поступать, но в действительности я не знаю, что бы я делал, если бы кто-то из моих близких стал бы проявлять подобные симптомы. слишком велик соблазн игнорировать в надежде, что всё это преходящие мелочи. к тому же специалисты не диагностировали.

    а если бы решил спасать или спасаться самому, то сколько времени бы потратил на подготовку, в том числе моральную? вдруг он бы кого то успел убить? это всё нетривиально и в момент не делается.

  • PPV

    “Студент бауманки” тут как показатель уровня знаний, скорее
    Типа умный парень, не дурак
    И гнобят вроде не вас как класс, а одного конкретного человека.

    Или “студентки ВШЭ” тоже все разом уравнены с категорией “ТП”?

  • Maria Yatsuk

    Извините, но если человек живет в спальном районе, то ему в любом случае вечером с работы идти через него до своей квартиры. Или по Вашей логике вменяемые люди в спальных районах не живут?

  • Sector

    Хуй с ней с виной, тут всё понятно – виновен убийца. Но доёбываться до людей в сети, что им похуй на убийство какой-то незнакомой тупой пизды и морализаторствовать над их шутками об этом – вот это дно.

  • whatnoise

    Ну, в отчете всегда есть желание подать себя в лучшем свете – даже вот эта такая терминальная искренность – это поза. А потом, статья – про то, что “убийца убивает, потому что он хочет и может”, а “отчет” – про состояние какого-то эмоционального онемения, когда вроде бы рассудок в экстренном режиме замещает отвалившуюся часть мозга (а на самом деле, думаю, это какой-то прорыв подсознания). Этим случай и интересен. Насчет же “кто виноват” и оправданий – даже начинать не буду, богатая тема.

  • whatnoise

    Пожалуй, да, но заголовки все равно раздражают – они для этого так и написаны.

  • Maria Yatsuk

    Если Вам похуй, пройдите мимо, никто Вас за это не осудит. А вот если подобные новости вызывают у Вас позитивные эмоции и Вам радостно и хочется шутить на эту тему, возможно Вас стоит изолировать, исключительно ради профилактики подобных случаев.

  • Adam Morgenthau

    Психолог направил его на лечение в психдиспансер? Да на наблюдение к психиатру хотя бы? Нет. Значит не заметил. Ну, либо заметил, но как сериальный доктор Лектер решил посмотреть, чем все закончится, да?

  • aLitovko

    > Большие надежды подавал, эх.
    Ну это уже пошли тупые доёбы автора. Если парень закончил школу экстерном и работал в 19 лет, как минимум джуном, то это действительно “подавал большие надежды”

  • aLitovko

    А возможно вам стоит включить мозги и понять, что юмор это естественная защитная реакция.

  • silly girl

    само словосочетание “подавал большие надежды” имеет оттенок сочувствия к человеку, о котором говорит. так что здесь “доёб” к этим словам вполне уместен, ибо характеризовать убийцу такими словами это значит жалеть убийцу.

  • aLitovko

    Люди не рождаются убийцами, а становятся ими под гнетом обстоятельств (предполагаю, что могут быть исключения с нарушением биохимии мозга, но мы сейчас не об этом).
    В любом случае, если люди жалеют, что люди не реализовали свой потенциал, а поехали крышей, то это не значит, что они оправдывают убийство. Наоборот они подчеркивают трагизм ситуации.

  • Dmitry Ostrovsky

    Вину за убийство это не разделяет.
    Она виновата в том, что была недостаточно осторожной и не уберегла себя. Но она виновата только перед собой, и эту вину уже давно искупила – своей гибелью.
    А он виноват перед ней и обществом. И его нужно [было бы если бы он выжил] посадить в тюрьму. Вина жертвы перед самой собой никак не снимает вину с преступника, эти вины совершенно разные, в разных плоскостях, так сказать. Отсюда и недопонимание в дикуссиях.

    Если женщина ходит в тёмном парке с гопниками, где её изнасилуют, то она конечно виновата, что не побереглась. Но это никоим образом не является смягчающим обстоятельством для гопников-насильников, свой срок они должны получить.

    Другой вопрос, что если девушку уже изнасиловали и она находится в состоянии психотравмы, худшее, что можно придумать, кричать “Сама виновата”, это конечно глупость. Тем более, что за свою вину она уже пострадала и искупила её, став жертвой, после искупления ругать человека нельзя (двойное наказание за одну вину получается). А вот гопники – не искупили, и им положено отсидеть.

  • serejaaa

    Снежинка, которая впервые столкнулась с общественной реакцией на резонирующее ей лично преступление, и так и не докопавшаяся до причин. Скучно, получите образование.

  • Ian Teterin

    Мы с ней на 1 курсе в одной группе учились. Я сижу в шоке. Одна из лучших была.

  • Dmitry Ostrovsky

    Альфред Розенберг, идеолог Третьего Рейха, один из главных нацистских преступников и организаторов Холокоста тоже закончил Бауманку)

  • Dmitry Ostrovsky

    Двух молодых и красивых жизней, если уж на то пошло.

  • Леонид Михайлович Аветисов

    нож нужен, чтобы срезать грибы… она грибы собирала

  • blablabla

    Спасибо за адекватный комментарий.

    Имхо, виноваты оба, но в разных вещах и в разной степени. И да, если человек совершает самоубийство, значит этот человек больной, а болезнь надо лечить. Странно было бы говорить что человек, например, виноват, в том что у него рак. Здесь то же самое, только другая болезнь и другие последствия, более серьёзные и коснувшиеся окружающих.

    Поэтому да, жаль парня: жаль, что не нашлось вокруг людей, кто ему помог бы стать здоровым (и как следствие не делать того, что он сделал), жаль, что он дошёл до такого. И девушку жаль. Но при этом и виноваты оба.

    И, напоследок, просьба читающим комментарий, запомнить одну очень логичную вещь: инстинкт самосохранения у человека – один из базовых инстинктов. Если он отключается, если человек начинает думать о самоубийстве, значит что у человека нарушилась психика. Такого человека надо брать в охапку и тащить в больницу. Да, таблетки, психиатры и т.п. Но это не плохо, это не штамп и не на всю жизнь, это просто болезнь, которую можно и нужно вылечить, потому что человек с нарушенной психикой может натворить делов. Помните об этом, и обращайте внимание на окружающих вас. Пожалуйста.

  • Alex Wolf

    Вы записку видели его? Его один врач тупо игнорировал, второй пытался помочь тем, чем мог. Почему вы думаете, что убийца должен думать о том что делает, а жертва должна закрывать на все глаза и даже не присматриваться с кем живет. Если вы все так к людям относиться будете, то шанс, что вас где-нибудь пырнут очень вероятен, потому ” ну подумаешь, он слишком много обращает на меня внимание.” Вы не знаете меня “могу я или не могу увидеть” людей с отклонениями. Есть люди, по которым без справки понятно, что с ними что-то не то, когда начинаешь их спрашивать, там все и всплывает как правило. Есть адекватные люди, которые лечатся и они сами говорят, что очень важен в этом плане самоконтроль. Если чувствуешь малейшее его отсутствие – я иду к врачу. (с) Нужно просто включать мозги.Еще раз, специально для тупых, которые накинулись на меня в комментариях сообщу о том, что я ни в коем случае не защищаю убийцу, мне искренне жаль жертву и если вы не увидите мое это послание, то вы еще раз докажите, что абсолютно не думаете головой.
    Не все врачи “квалифицированы” в достаточной степени. Не ставьте их в абсолют. Сколько имеем случаев с врачебной ошибкой?
    Окей, про таблеточки напутал, тем не менее он их принимал, а значит был под наблюдением.Плюсом скажу, что он неоднократно говорил с друзьями перед этим, что ему плохо и что у него рвет крышу.
    Про “жить в спальном районе” – Живу в спальном районе, где большинство жителей для своей самообороны таскают либо электрошокер, либо нож, однако все равно бывают случаи, что даже и это не спасает. немного спасает анализ местности, безопасные пути прохода (освещенность, многолюдность), многие просят, что бы их встречали. Это называется думать головой.

  • Alex Wolf

    ОНА НОЖ ПРИМЕНЯЛА ПРОТИВ ГРИБОВ. Если бы вы были судьей, а я богом, я бы кинул вас в самый заполненный маслом, котел. Но увы.

  • Зоя Атискова

    Прям так жалко убийцу, мог бы ещё убивать и убивать, ага.

  • smallnad

    Поэтому и написал: Всех. Его то меньше всего. Дурак и психопат.

  • Sector

    Возможно. Но также возможно, что некоторым стоит прекратить брызгать слюной и навязывать свою ебанутую мораль людям, которые не нарушают закон, а шутят над смертью незнакомой тп’шки, ибо юмор – неотъемлемая часть реакции на подобное. А цензуру у нас уже роскомнадзор везде насаждает, вас всех ещё не хватало.

  • walkindizaster

    Я дополню этот комментарий двумя важными нюансами.
    1. Психолог – это не врач, это вообще довольно бесполезная профессия.
    2. Обращаться нужно либо к Психотерапевту, либо к Психиатру. И да и те и другие могут недосмотреть. Либо некомпетентность и безразличие, либо наоборот профессиональная деформация.

    Убийство и смерть это следствие
    Обсуждение убийцы и жертвы – выяснение причин. (а не выяснение вины)
    Моралфажество автора статью скорее вызывает тревогу за автора, потому что именно такие люди чаще всего “ломаются”.

  • Инна Коляда

    спасибо

  • Marina Burova

    Если вы эту “ебанутую” мораль не будете соблюдать, не будете заботиться о чувствах других людей, то будьте готовы, что однажды по желанию большинства, которым мораль не чужда, это станет законом. Кто вам вообще внушил, что неотъемлемая (защитная?) часть реакции на подобные события — юмор? Роскомнадзор, цензура… Тупые, безмозглые и бесчувственные (считающие важными исключительно только свои чувства) попугаи.

  • Александр Скрипин

    да не убийца он. убийца бы избавился от трупа и стал бы бегать от ментов и убил бы еще когонить чисто по фану. а этот парень не убийца. обычный спермотоксикозник, поехавший по винишке.

  • Maria Yatsuk

    Эта ебанутая мораль на самом деле элементарная логика: переводя информацию о жестоком насильственном преступлении в плоскость шутки вы даете зеленый свет на совершение подобного. И в следующий раз какой-нибудь чел колеблющийся на грани совершать или не совершать подумает не “бля, все таки не стоит, загнобят же”, а “да ладно, все поржут и забудут”. К сожалению многие люди все еще совершают или не совершают различные действия под влиянием мнений окружающих. И вот такие как вы – “шутники” склоняют эту чащу моральных весов у тех самых “преступников” не в лучшую сторону. И в следующий раз последствием таких вот “шуток” возможно станет насилие над Вашими знакомыми или родственниками. А может и над Вами. Печально что вы этого не понимаете.

  • Maria Yatsuk

    Возможно Вам стоит погуглить что означает слово “убийца”.

  • dmitrospb

    Вменяемые люди всеми силами рвутся из гетто поскорее и любой ценой съехать. А еще отдают себе отчет, в какой среде вынуждены обитать, и поступают соответствующе, а не верещат “не смейте обвинять жертву, хуемрази”.

  • Sector

    >>Если вы эту “ебанутую” мораль не будете соблюдать, не будете заботиться о чувствах других людей…однажды по желанию большинства, которым мораль не чужда, это станет законом.

    Или обоснование пожалуйста или не надо брызгать влажными фантазиями. Чёрный юмор существует тысячи лет, но что-то не выведен на законодательный уровень.

    >>Кто вам вообще внушил, что неотъемлемая (защитная?) часть реакции на подобные события — юмор?

    Я ни слова не говорил про “защитную”. А то что смеяться над страшным, которое произошло не с тобой нормально – ну не знаю, у нас вот на днях комедию “смерть Сталина” запретили примерно с таким обоснованием как у тебя. Ты не из роскомнадзора часом?

    >>Тупые, безмозглые и бесчувственные (считающие важными исключительно только свои чувства) попугаи.

    Поздравляю, ты – хомячок.

  • Maria Yatsuk

    У Вас на все есть удивительно простые решения. Очень жаль, что в реальной жизни большинство из них крайне трудно воплотимы.

  • Sector

    Эта ебанутая мораль на самом деле элементарная логика

    Конкретно твоя. Кто тебе сказал, что твоя логика правильнее другой? Вот мне кажется, что у тебя сильно нарушены связи в логических цепочках.

    Переводя информацию о жестоком насильственном преступлении в плоскость шутки вы даете зеленый свет на совершение подобного.

    Ниже отвечал. Без обоснования – это влажные фантазии. Чёрный юмор существует примерно столько же, сколько цивилизация.

    многие люди все еще совершают или не совершают различные действия под влиянием мнений окружающих и тд и тп

    Ты реально приравняла шутейки об этом к одобрению действия? Пиздец. Вот что лечить надо в первою очередь. Это реально опасно, вдруг ты “пилу” посмотришь в кинотеатре и решишь, что окружающие тебе одобряют жестокое убийство людей? У тебя и “моральная чаша склонится” и всё прочее.

    Печально что вы этого не понимаете.

  • Maria Yatsuk

    Черный юмор – это “колобок повесился”. А коммент под новостью об убийстве с последующим износилованием трупа типа “ахах тпшку грохнули во тупая шкура так ей и надо лол” – это деградация.

  • Sector

    Выше ответил, не плоди ветки коментов.
    И если что, пример у тебя глупый, выдуманный и не про тему разговора. Это прямое одобрение.
    Но в примерах были коменты типа “Даже будучи мёртвой, секса у неё больше чем у меня(“.
    Это крутая шутейка и если ты не видишь разницы между ней и прямым одобрением преступления – ты потенциальный псих и тебя скорее закрыть надо в мед. учреждение.

  • Maria Yatsuk

    >Одна логика не может быть правильней другой, она либо есть, либо нет. Погуглите что такое логика, если не понимаете.
    >Ниже ответила про черный юмор.
    >Про последний абзац даже комментить нечего, то что вы пытаетесь вполне обоснованный довод перекрыть своим “ойвсе,ты чо тупая?” само за себя говорит достаточно.

  • Maria Yatsuk

    Конкретно эта шутейка норм. Но она самая лайтовая из всех, что я видела. В обсуждениях гораздо чаще встречается именно тот пример что я привела выше. И это не ок, как бы Вы себя в этом не убеждали.

  • Sector

    Одна логика не может быть правильней другой – это правильно. Только ты давай, свою личную мораль за общепринятое понятие логики не выдавай, да?

    Про последний абзац даже комментить нечего

    Почему я не удивлён?

    вполне обоснованный довод

    Обоснование “потому что я так сказала” не засчитывается.

  • Sector

    “Всё-таки он её добился”
    “Надеюсь она попадёт в винишко-рай”
    “Надеюсь с ней всё будет хорошо”

    Ну давай иди убивай всех кого видишь после этих “одобрений”. Просто скажи, что не понимаешь юмора, пусть и чёрного. Никто тебя не осудит.

  • Елизавета

    “Другой вопрос, что если девушку уже изнасиловали и она находится в состоянии психотравмы, худшее, что можно придумать, кричать “Сама виновата”, это конечно глупость. Тем более, что за свою вину она уже пострадала и искупила её, став жертвой..”

    ЧТООООООООООО

    Вина за то, что человек просто жил?! Вы в своём уме? Вина, что родился человеком? Вина, что шёл не там? Блядь, ну где логика.

    Если на вас нападут на улице, проломят вам череп, вы станете инвалидом, то вы тоже скажете: вот я дурак, виноват, что гулял по улице, искупил свою вину, всю жизнь буду помнить, что нельзя гулять по улице.

    Жертва никогда не виновата, никаких НО, никаких.

    Вы пишете: вину за убийство это не разделяет, но она всё равно виновата. Ну блядь, где у вас логика?

  • Сергей Рогов

    Не бухай с малознакомыми людьми, не живи в одной квартире с психопатом, не бухай, не ходи на вписку бухать и нюхать, не заходи в клетку к тигру.

  • Nikita Iolas

    Еще один обвиняющий жертв. Наглядная иллюстрация к статье, прямо.

  • Grey

    Да, сравниваю. Потому что в статье категорично заявляется “В убийстве всегда виноват только убийца”. Я же, этим примером, показываю несостоятельность и бредовость подобных утверждений.

    В любом преступлении, в любом конкретном случае, нужно разбираться, проводить расследование и доказывать вину.

  • Nikita Iolas

    Если только защитная реакция на шокирующий факт о том, что рядом с нами по одним и тем же улицам ходят такие вот ублюдки.

  • Grey

    Татьяна Кудрявцева – убийца, она убила человека. Убила – значит убийца, а раз убийца – виновата, если следовать логике автора статьи.

  • Ellie Smith

    У меня от комментариев просто горит. Даже тут пишут про то, какой бедный молодой парень и “самадуравиновата”. Лакмусова бумажка, которая в очередной раз доказывает, что люди в большинстве своем оправдают любую дрянь и мерзость. О дивный новый мир.

  • Nikita Iolas

    Я смотрю, многие комментаторы здесь решили подтвердить все вышесказанное в статье личным примером…

  • Oppressor

    >Понимаете? Из-за неразделённой любви, а не потому что он был поехавшим ублюдком.

    “Поехавший ублюдок”-всего лишь ярлычок вроде “врага народа”, который совершенно не объясняет мотивов преступника, а вряд ли кому-то понравится жить в мире, где в приговорах расклеивают ярлычки вместо описания мотивов.

    Да и сама попытка наклеить такой ярлык-попытка спрятать голову в песок от страшной реальности, где действительно могут убить из хулиганских побуждений, расизма там или ревности.

  • Overseer

    Убийство это, конечно плохо и преступление, но откровенная френдзона кого-либо не сильно лучше.

  • Nikita Iolas

    Во-первых, где вы там нашли френдзону, если ясно написано, что молодые люди РАССТАЛИСЬ.
    Во-вторых, “френдзона не сильно лучше убийства (и надругательства над телом)” – это полное днище.

  • Nikita Iolas

    Да, это ярлычок, чтобы не расписывать простыню о культуре насилия в обществе и пр.
    В “страшной реальности”, как и написано в статье, ревность – чувство, которое в той или иной мере испытывало большинство людей.
    Но убийство “из ревности” совершает далеко не каждый, а только “поехавшие ублюдки”, которым плевать на чувства других.

  • Oppressor

    Однако мотив преступления в данном случае-ревность, а не “поехавшесть”.

  • Zverka

    прежде чем писать об инстинктах, потрудились бы выяснить есть ли оные у людей. Но нет же, фигню написать это же проще. И поплакать над убийцей, имитируя вселенское понимание и прощение, тоже большого ума не надо.

  • Grazhdanka

    ага, виновата что позволила себя убить, а не виноват, что убил.
    Вы текст-то точно читали? Он о вас.

  • Nikita Iolas

    Нет. Если рассматривать “мотив преступления” как “причину его совершения”, то тут гораздо больше, чем ревность. Например, если убийство совершено на почве ненависти по отношению к другой расе/национальности, то тут все верно – это и есть причина.
    А “неразделенная любовь” – не причина конкретно этого преступления.

  • Overseer

    Она продолжала жить с ним под одной крышей, хотя он испытывал к ней чувства, да ещё и с другими парнями при нем встречаться продолжала, даже, вроде как, мужа завела. Подобное сожительство было прямой и каждодневной провокацией и очень-очень глупый поступок с её стороны.

  • Nikita Iolas

    Так вроде как “френдзона” – это совсем другое в этих ваших двачах и лурках. Или я ошибаюсь со значением этого термина?
    P.S. Поздравляю – статья про вас.

  • Oppressor

    Вообще то да, типичное “преступление страсти” и вряд ли бы его признали невменяемым.

  • Nikita Iolas

    Невменяемым – да, вряд ли. Я не говорю, что “поехавший” – обязательно означает человека с психопатологией.

  • Overseer

    Нет, френдзона это именно то, что имеем в данном случае. Живет с ним вместе (возможно и за его счет, парень-то из весьма не бедной семьи, да о своих 80к зарплаты даже в предсмертной записке сообщить успел), считает видимо, другом, позволяет себе крутить при нем отношения с другими людьми и понимает, что парень испытывает к ней чувства.

  • GreyDronT

    а зачем? Все так причитают, будто амурский тигр убил амурского тигра и покончил с собой

  • Overseer

    И да, статья про меня, я ведь ещё и её образ жизни, партаки и субкультурность не одобряю. Но что поделать, вызывающее поведение и вызывающий образ жизни ставит женщину в группу риска и делает потенциальной жертвой преступления. Осмотрительнее и умнее нужно быть.

  • Nikita Iolas

    В определении нет ничего про совместное проживание, раз. “За его счет” – это ваши домыслы, было написано, что квартиру они снимают вместе.
    “Френдзона” предполагает циничное использование влюбленного и подкармливание его намеками и надеждами.
    В первоисточнике – молодые люди расстались и никаких надежд больше не было, об использовании ничего не сказано.

  • Oppressor

    С точки зрения закона если человек вменяем-у него всегда есть определяемый мотив.
    Лично для меня мотив “из хулиганских побуждений” выглядит гораздо более страшным и нерациональным, чем убийство из ревности. Это когда например вы идете по улице и вас ПРОСТО ТАК избивает несколько человек.
    По той простой причине, что при неблагоприятном стечении обстоятельств любой человек может стать убийцев из ревности, личной неприязни и так далее, а вот убить безмотивно, от удали молодецкой или посмотреть что внутри-это уже что-то очень специфическое.

    То что лично вы никого не убиваете не убирает мотивацию у преступников-в подавляющем большинстве случаев она есть, ее надо изучать и определять вместо развешивания незначимых определений.

  • Nikita Iolas

    Вот видите, как все последовательно получается. Такой риторикой и оправдывают преступников. Потому что таких “можно” и “не жалко”, они же не спортсменки-комсомолки.

  • Nikita Iolas

    Но ведь “из худиганских побуждений” убивают тоже вполне вменяемые.
    И не такие уж они нерациональные.
    Такими людьми движет ощущение собственной правоты, как и этим преступником, вот и все.
    А источник такой уверенности – кривая мораль современного общества.

  • Overseer

    Да, френдзона предполагает циничтое использование влюбленного. Именно об этом убийца пишет половину своей предсмертной записки. Очевидно, что снимать квартиру совместно после расставания ей не стоило. И уж точно не стоило крутить роман с его другом – это ведь именно что цинизм и неразумная провокация, любому парню было бы неприятно находится в совместной квартире, когда в соседней комнате трахается любовь его жизни.

    Все просто же, живешь с мужиком, исполняй свой “супружеский долг”. Расстались, ну, на нет и суда нет, разъехались и жить своими жизнями, Москва большая, вовсе не обязательно перед носом друг у друга вертеться. Банальное следование социальным традициям и типичному для данный ситуаций поведению снижает возможные риски и уменьшает шанс быть задушенной, заколотой и посмертно изнасилованной.

  • Oppressor

    Как раз таки “хулиганские побуждения” пишут когда люди не могут объяснить мотив или он несколько выбивается за общепринятые нормы, типа “ударил по лицу, потому что могу”.

    Все остальные мотивы более или менее рациональны либо могут быть экстраполированы на себя любым человеком (при определенных обстоятельствах, конечно).

  • Nikita Iolas

    Так, “цинизм” вы где-то нашли, а вот “использования” я все еще не вижу.
    “Не стоило” и “неразумная провокация” – дело в том, уважаемый, что по всей видимости убитая была нормальным человеком – не предвидела, что гнилая “мораль” про “супружеский долг при совместном проживании” и “провокацию” может разбудить в её бывшем парне и нынешнем сожителе убийцу.
    Для здорового человека такое довольно сложно предвидеть. Возможно, у вас эффект “знания задним числом”.

  • Nikita Iolas

    Меня мало волнует, что пишут в протоколах, они имеют мало отношения к реальности. Всякие “между молодыми людьми возник конфликт” – в тех случаях, когда двое-трое ушлепков напали на прохожего, ага.

    Хулиганские побуждения – это в том числе “а хуле он вылупился”, “че как не пацан одет” и “а чо, он же лох ушастый”. Вполне рациональные вещи.

  • Overseer

    Сама совместная жизнь в данном случае подпадает под использование, где она получает плюсы от сожительства с “другом”, но лишена минусов супружеского долго. А сам факт совместной жизни являлся для него надеждой на восстановление отношений – ведь вот она, совсем близко, каждый день и день за днем, что естественный образом провоцировало в ней шизоидное обострение, до которого он в конце концов и дошел.
    Убийство, да, предвидеть было довольно сложно. Но ревность нет, ревность в такой ситуации была очевидно. То есть тот факт, что ей вломили бы по лицу её саму даже не сильно удивил, если судить по записке убитого, где, по его словам, она изначально отвечала весьма вялый “уйди”. А рукоприкладство обычное дело для бытовых разборок на почве ревности и на такой риск, она, похоже, пойти была готова, просто не рассчитала, как все может серьезно закончиться.

  • Overseer

    Кроме жалко и не жалко есть ещё такие категории, как ожидаемо или не ожидаемо, связанные с так сказать “профессиональным риском”. Гибель допустим мотогонщика на трассе ожидаема, заражение передающейся болезнью, передающейся половым путем, у проститутки ожидаема. Словить по лицу от гопника в подворотне будучи одетым в предельно вызывающую одежду и находясь там посреди ночи более ожидаемо, чем тоже самое, но днем и в приличном месте. И да, ответная реакция при провокации своего сожителя так же ожидаема. Люди либо идут на осознанный риск и пренебрегают опасностью и тогда их уже не столь жалко, ведь они сами рискнули, сами знали, на что идут. Либо же люди не слишком умны, чтобы оценить риски, что как бы тоже не всегда показывает их с положительной стороны.

  • Наэле

    девушка не понимала, что живет вместе с отбитым уродом. она не подозревала угрозы, как вы живете, не подозревая ее. она погибла, не успев понять, что происходит. возможно, сейчас или в любой другой день вы тоже сделаете нечто совершенно обычное с точки зрения вашей жизни, не понимая, что для кого-то поехавшего крышей это – повод вас убить. и умрете, не успев осознать. значит ли это, что вы будете виноваты в своей смерти?

  • Тамара Брисіна

    про артёмов, кстати, замечена агрессия с самого детства

  • Iriadh

    Серьезно, читаю и выпадаю в осадок, я понимаю что попытки обосновать убийство это моветон, но вот искренне и самоотверженно, защищать и оправдывать человеческую тупость – куда катится мир… Дегенерат убил тп, кто-то пошутил, и ЭТО так вставила автора, что прям брызжет, чем то коричневым и дурно пахнущим.

    Девочка вульгарного поведения и шизоидный наркоман, интересно, меня одного не удивляет финал этой фееричной лавстори? Не ну серьёзно, чего вы ожидали и чему удивляетесь, гнобят дуру, гнобят этого дебила, возможно так кому-то и придёт в шальной мозг великая мысль ” а может оно того не стоит?”

    Единственные люди вызывающие сочувствие, это родители обоих, родственники жертвы потеряли члена семьи, а вторые будут клеймены как те кто воспитал морального урода,убийцу.

  • Елена Линфея

    Ау, дядя. Очнись. 2018 год уже на дворе, а ты как в каменном веке ещё. У человека нет никаких инстинктов. Погугли что ли для начала, прежде чем подобную муть писать. Хотел за умного зайти, но облажался ты по полной, незнание биологии да и жертву обвинил. Это фиаско.

  • Iriadh

    Жить с “отбитым уродом” и не подозревать об этом, это либо верх наивности, либо полная отсутствие мозга, судя по описанию истории, тут как раз второй случай, так что, виновата сама.

  • Daniil Grachev

    Пламенный привет редакции и большая благодарность за статью.

  • Iriadh

    Тётя окстись, на дворе 2018, открой раздел по психологии и поведению человека, будишь сильно удивленна, и больше не пытайся сойти за умную подобным мракобесием.

  • Елена Линфея

    Ещё один умник. Статью читать надо, а то сами себя шкварите, и довольны.

  • Iriadh

    Тётя я не модный и Ваш сленг (прошу заметить я в отличие от Вас очень грамотной, обращаюсь пока что на Вы) не понимаю, и да есть такое понятие как поведение жертвы, и провокация, а для шизанутого, этого вполне достаточно, так что вы моя ненаглядная тётя с комплексом жертвы, постарайтесь осознать Вашим не в меру узким умом, есть вина убийцы, есть вина жертвы, и то и другое взаимодополняемые факты.

  • Елена Линфея

    Ты точно статью пятой точкой читал, лицемерный ты наш. Либо с логикой проблемы. В преступлении всегда виноват преступник. Вроде так все просто, но “великие” умы так и не могут это понять в 21 веке. Виктимология – лже наука. Пора бы это уяснить, за сим прощаюсь. Нет желания больше отвечать темным.

  • Iriadh

    О Господи, отсутствие доводов, немотивированная агрессия, желаемое выдавать за действительное, Вы просто кладезь несусветного бреда.
    “Виктимология – лже наука” – кем и когда интересно это признано, прекратите мракобесие)))

    Просто в 21 первом веки, есть люди чье восприятие отличается не лежит в градации чёрного и белого, моего разума хватает дабы видеть ситуацию в многих спектрах и с различных углов. Я искренне Вам соболезную и могу лишь посоветовать больше читать книг)))

    Тёмный, несильно опечалится если ваша светлость промолчит)))

  • blablabla

    ну врачи (психотерапевты) считают что есть, что там вы считаете не знаю, так что замечание про фигню – это к вам)
    плакать может большого ума не надо, ну так лично я и не плачу, а что там вы придумаете насчёт меня – мне поровну)
    anything else?

  • blablabla

    зачем что? зачем обращать внимание? ну, я за себя скажу – мне было бы грустно если бы выпилился кто-то из небезразличных мне людей. если вам неважен никто кроме вас – окей, можете не обращать, ваше право)

  • blablabla

    почитайте ту же вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam
    то, что уважаемый некоторыми человек написал статью, не делает её автоматически верной и истиной в последней инстанции. хотя вы почему то считаете что любая мысль изречённая кем то авторитетным верна по умолчанию. ну ну)

  • blablabla

    это всё, что вы уловили из моего текста? наглядная иллюстрация к комментарию, на который я изначально ответил) люди, которые не хотят использовать мозг по назначению.

  • Nikita Iolas

    Не все, но достаточно.
    Повторили “виноваты оба” даже два раза, чтобы закрепить.

  • Nikita Iolas

    Ваша изумительная теория о том, что за совместное проживание надо “платить супружеским долгом” – просто прелесть.

  • blablabla

    ага. а то что “в разных вещах и в разной степени” вы уже не увидели. триггернуло и всё, надо писать обвинительный комментарий, ну) вместо того, чтоб понять, что имеет в виду другой человек, надо додумать за него и навешать собак. разумно, считаете?)

  • Griggy

    Семья Чикатило, а также многочисленные соседи тоже ничего не подозревали о его наклонностях. Так же и с множеством других убийц и поехавших отбитых уродов.

  • Iriadh

    Отбитые уроды бывают разными и в приведённом Вами примере есть лукавство, Чикатило был абсолютно вминаемым, за что получил статью в виде сметного приговора, так что пример неудачный.
    Здесь речь идёт о больном с явным маниакальным синдромам, не видеть подобного, верх безразличия к собственной безопасности.

  • Peter Nege

    какой-то мятный пидор статью писал. хотя какую статью? так, говна своего накидал между заголовками газет, с претенцией на претензию. чтож, у автора только белое и чёрное, бинарная логика, простые ответы на сложные вопросы. вся палитра долбоёба и плюс ещё из тюбика душных комментариев выдавленно.

  • flussodinotizie

    Уже и жертв убийств обвиняют, не только изнасилований. Что дальше? А то непонятно, куда можно дальше скатываться..

  • flussodinotizie

    В строгом понимании у человека действительно нет инстинктов.

  • Olga Ro

    спасибо за адекватную статью

  • Анастасия

    Спасибо за правду, выдохнула.

  • Как ты оправдываешь издевательства этой тп, верно? Почему тогда другие дебилы не могут оправдать парня? Какие же вы все-таки тупые, когда речь заходит о ком-то другом (как и я, да) — если бы твоя позиция была противоположной, ты бы залила ядом монитор от того, что какая-то сволочь посягает на твою свободу мнения, но ты с другой стороны баррикад и вполне себе можно требовать не исповедовать другую точку зрения. Пиздец же

  • Overseer

    Нет, конечно, при совместном проживании с влюбленным парнем парнем, нужно трахаться с другими и веселиться на эту тему, насмехаясь над своим сожителем и зная, что сожителю от этого будет крайне неприятно, а потом удивляться, что тебя с чего-то вдруг, совсем неожиданно и без видимого повода убивают.
    https://uploads.disquscdn.com/images/c1df6531bc7fd83e6d8d495e2206a0a40b9f4c71ee5291c5a6339bbb56d0e48f.png https://uploads.disquscdn.com/images/074bd64de5fe5a987bb98d800e3ddc43446f04b2c58575a55fac6fb13d90d155.png

  • PPV

    ОК, пускай так.
    Ещё раз, я не считаю, что женщина поступила неправильно или,что её наказание справедливо. Я говорил о том, что в рамках российских законов всё *закономерно*.

  • PPV

    Вы говорите как судья, увы.

  • Overseer

    При таком подходе можно предположить, что так и убитый собирательницей грибов узбек “был слишком самим собой”, просто делал то, что подсказывают ему его примитивные инстинкты и он очевидно даже не думал, что его действия могут обернуться для него такими неприятными последствиями, как смерть. В то время как убитая героиня данной новости, будучи “самой собой”, день за днем проверяла своего сожителя на прочность, опять же не думая о том, к каким действиям выбранная ей линия поведения может привести.

    Просто иногда под формулировкой “был самим собой” может скрываться пояснение того, что человек был не слишком думающий о последствиях своих действий.

  • Елена Линфея

    Причем тут авторитетный источник? Мы в среде феминисток обговариваем эту проблему, как обвинение жертвы. И мне как феминистке отрадно что об этой проблеме говорят люди не причастные к этому движению. То, как вела себя девушка, это не повод убить. Никакое поведение не служит оправданием убийства или насилия. А если вы говорите что мужчины такие слабые, что даже труп вас провоцирует, давайте в клетках вас держать, раз ведете себя по зверинному.

  • Alexandr Zalamay

    Согласен,что всегда виноват убийца. Но и жертва тоже хороша, издеваться на тему как она спит с другими,а он лох, в то время как он ненормальные чувства к ней имеет и зная,что ходит к психологу на эту тему и пьет лекарства. вот серьезно, где голова и ,что ли, какое-то сострадание?

  • Дарин Джулс

    Спасибо Вам большое, редакция “Луны” и Александр Пелевин за эту статью. Человеческое спасибо, потому что информационный ад вокруг этого случая – просто невыносим.
    Спасибо за соломинку здравого смысла во всём этом безумии и ненависти к бедной девушке.

  • Alex Bartholomew

    Любимое занятие многих – бросаться в крайности. Вот у нас был наплыв мнений и комментариев, что парнишка – бедненький, довели его, и юное, полыхающее сердце не выдержало. Теперь противодействие, ответочка – парниша был конченый урод, девушка – молодец, в убийстве всегда виноват убийца. Это все хорошие рассуждения для обывателей, которые заскучали и им захотелось пафосных речей, громких слов и той самой правды-матки. Только все так просто не бывает почти никогда. Всегда есть обстоятельства, причины, предпосылки. Да, можно еще десять таких статей написать и заявить, вот парень – подонок, тема закрыта. А можно все-таки пойти дальше и подумать, повычислять, откуда он такой подонок (а то что он виноват и он подонок – спору нет) взялся. Ведь у нас очень любят развешивать ярлыки, раздавать готовые роли, т .д. А вам нравится то, что случилось? А нравится реакция? А нравится тот факт, что такого будет еще очень много? Поэтому надо смотреть на контекст и как, под каким соусом подаются эти заявления, что вот мол убийцу довели, спровоцировали и так далее. Если просто его выгораживают – это одно, а если причины ищут, чтобы потом такие причины к минимуму свести, чтобы этот случай разобрать и вынести из него урок, который бы усвоили многие другие – и потенциальные жертвы, и убийцы – это другое. Можно, сказать, да вот девушка – молодец, а он – козел. И чему нас эта история научит? А если хоть немного покопаться, то – уже на поверхности – просится вывод о том. что, допустим, нечего хату снимать девушке и парню, если отношений у них нет. А еще дальше копнуть – нечего зависать на всех этих дурацких пабликах и строить из себя депрессивное бухающее существо, комментарии и посты которого могут привлечь в ряды ему подобных еще больше людей.
    Так что думайте, а не просто ярлыки раздавайте.

  • вадим мелешко

    А виктимология, выходит, лженаука, как и астрология?
    А ведь она, как это ни странно, часть вины от трагедии возлагает на саму жертву.

  • d e t o x just to r e t o x

    блять, ты либо не читал статью, в которой все аргументировано и четко сказано, либо, не побоюсь этого слова, один из тех долбоебов
    суть в том, солнышко, что никто, НИКТО, не имеет права посягать на чужую жизнь, “издевалась” бы эта девушка или нет
    здесь не работает принцип “НАДА УМЕТЬ СМОТРЕТЬ НА СИТУАЦИЮ С ДРУГОГО РАКУРСА”, вот абсолютно
    и человека, который намеренно убил другого, нельзя оправдать, представь себе

  • Ellie Smith

    Ты сам называешь людей тп и тупыми, потому что у них не совпадает с тобой точка зрения, lol. Но так как потом ты назвал людей, которые придерживаются твоей точки зрения “другими дебилами”, я делаю неутешительные выводы о тебе. А пиздец – это говорить о том, что существуют другие точки зрения, и потом самому бугуртить, что с твоей точкой зрения не согласны. Белое пальто не жмет?
    Убийство – это убийство. Оправдано только убийство в целях самозащиты.За которое опять же чаще осуждают женщин. “Как она посмела не дать себя убить, парень был таким хорошим, он не мог напасть ни на кого”. Что защищал этот парень? Жизнь?
    Свое раздутое эго.
    А с твоей точки зрения я уже посмотрела, и мне не понравилось. Так и докатиться можно до реалити-шоу, где девушек убивают в прямом эфире. А такие как ты голосуют за участников.

  • blablabla

    вы не понимаете. феминизм не должен заменять мозги.

    во первых, вы необоснованно обобщаете на всех мужчин конкретный случай. хотя ситуация в плане полов могла быть и обратной, здесь от этого не зависит.

    во вторых, да, её поведение не повод убивать, но можно так же сказать “ну и что что я со львом гуляю рядом, это же не повод меня съедать”.

    в третьих, почему я говорю про льва – не потому что мужчины = животные. сейчас поясню. у людей обычно присутствует здравый смысл. т.е. подвергать свою жизнь опасности без какой либо причины – занятие достаточно рискованное, и если оно закончится печально то в этом будет и вина рисковавшего. болваны-зацеперы например, которые калечат себя – они же сами виноваты в том что получилось, нет? они рисковали, риск не оправдался. общаться с неадекватным психически больным человеком – занятие рискованное, и если при этом девушка наивно полагала, что всё будет хорошо – она виновата в том, что подвергала свою жизнь риску.

    в четвёртых, и это важно. обобщая на вот эти изнасилования в подворотнях и т.п. Безусловно, я согласен, что оправдывать убийство-насилие неправильно. Но. Очень наивно, и, я бы сказал, глупо, полагать что мы живём в идеальном мире. Да, насильники не должны насиловать, убийцы не должны убивать и т.п. Но их это не останавливает, они всё равно есть вокруг нас, и надо об этом помнить и с этим считаться. А если с этим не считаться, то это тот самый риск, который может выстрелить. И если человек не предусматривает его – конкретно в этом его вина. Да, преступники виноваты в преступлениях, но их существование это не отменяет.

    в пятых, я ещё раз поясню. для меня очевидно, что парень просто больной был. и виноват он не совсем в убийстве, а в том, что дошёл до такой ситуации. на момент всей этой трагедии это уже был больной человек, возможно настолько, что он просто не отвечал за свои поступки. я не знаю, как вам ещё можно объяснить это, когда человек, его сознание, уже не такое каким было, оно изменено. даже те же суды, когда человека признают невменяемым, заменяют отсидку на принудительное лечение. или, если брать более простую ситуацию – состояние аффекта, которое является смягчающим обстоятельством в уголовном праве. отойдите от того, что это кто то с членом убил бедную девушку. это, блин, больной человек (независимо от пола), который сам не знал что творил (потому что он думал не так, как в здоровом состоянии). был бы он здоров – да, конечно, под суд. А так, он мог натворить фигню любой тяжести, получилось вот так.

    Пол здесь не при чём. Вспомните Бобокулову, которая работала няней, а потом однажды отрезала голову четырёхлетнему ребёнку-инвалиду и гуляла с ней около метро (https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Анастасии_Мещеряковой). Такой же пример больного человека, которого вовремя не начали лечить. Именно поэтому я просил быть внимательнее к окружающим. Плохо, если они себя покалечат, ещё хуже – если окружающих. Не потому что они плохие, а потому что они больные. Но простуду ту же можно увидеть / услышать явно, а здесь человек меняется мыслями / поступками.

    Причём, в иных случаях, это может быть и обнаружить сложно, если не заниматься этим вплотную (почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана , любопытная вещь).

  • Grey Dront

    смотрите, вы говорите “выпилился – больной”. Получается, обсуждаемый тут убийца и не убийца вовсе, т.к., раз психически больной, он не несёт ответственности за свои поступки.
    А вообще просто бомбит, т.к. эта история про то, что, чтобы суицид заметили, надо трахнуть труп бывшей. Когда кто-то убился не трахая труп бывшей – всем насрать. Вот такие у общества приоритеты. И я не за то, чтобы замечали каждый суицид (замечалки не хватит), а за то, чтобы траханье трупа не давало бонус!
    P.S. Не согласен с тезисом “выпилился – значит больной”. Склонность к самоубийству это, без сомнения, не норма. Как быть левшой. Мы же не считаем левшей больными?

  • Alice Mil

    Какая уже разница, когда оба трупы. Читаю разные мнения… собственно, никого не оправдываю/не обвиняю. Рассматривать нечего. Но… каждый сам отвечает за свою безопасность. Каждый сам решает, насколько может рисковать собственной жизнью. Какой образ жизни – такие и риски. Собсна, я не против голых фоток тощего зада. Я даже не против изпользования френдзоновцев. Но… каждый решает для себя, насколько готов жертвовать собственной безопасностью. Если ты обычная девочка и за тобой никто не стоит, то риск летального исхода увеличивается. Кто-то по праву забивает йух на все. Путешествует автостопом, спит с кем попало, шляется по впискам и пока жив и здоров) Это личный выбор каждого. По умолчанию никто никому не должен безопасность. Как бы закон ограничивает, но это не точно… И мертвым уже все равно)

  • Елена Линфея

    Своим комментарием вы лишний раз подверждаете что мужчины опасные животные, на которого лишний раз лучше и не смотреть, а то не дай бог, спровоцирцю. Следовательно либо вас надо усыплять, если творите такой беспредел, либо изолировать от общества. Подобный случай не исключение, а уже правило. Сколько громких и вопиющих случаев убийств женщин их мужьями/сожителями прокатились за последний месяц. Сама виновата сработало бы, если бы убивали и насиловали только молодых девушек. Но… Насилуют и убивают женщин всех возрастов, от младенцев до пенсионерок. И не только женщин, и не только людей, и не только живых. Насилие не подразделяется по возрасту. Насилие есть насилие. Нет разницы над кем оно совершенно, над младенцем или же над молодой девушкой. Ничто не служит оправданием такого рода преступления. У людей есть мозг, что бы думать о последствиях. А если вы львы, то тогда давайте делать с вами то же самое, что и с животными, которые ведут себя не адекватно.

  • Marsel Abaev

    Эммм, уважаемая редакция, вы специально всё делите на чёрное и белое? Вы там совсем поехавшие?

    Ситуация перед убийством очень-очень далека от “не стала заходить в один лифт” и “спешно засобиралась домой после ужина”. Она очень далека даже от “прошлась ночью в мини-юбке в спальном районе”

    Если в тебя сильно влюблён человек, а ты в него не очень, то единственно правильное решение — ограничить общение по максимуму, а не переезжать к нему жить и откровенно издеваться над ним. От такого контакта даже у самых безобидных крыша поедет. Это я безотносительно убийства пишу, оно и по жизни мудачество высшей степени и сейчас происходит. Это не просто “не дала”, как вы не понимаете.

    Виноват ещё и психолог, который неизвестно чё посоветовал, но явно не “выкинь её на мороз”, “сгоняй в путешествие”, “заведи себе тиндер”. Очевидно, что их надо было скорее разводить.

    Всё верно, убийцами не рождаются (за редчайшими исключениями), ими становятся. Парень и до этого мухи не обидел, да и после вряд ли бы. К сожалению, они оба к такому финалу шли. Человеку планомерно срывали башню и в конце концов сорвали. Ни он, ни она не видели и не понимали цепочки действий, планомерно приведших к такому финалу.

  • Ol H

    Жаль, она так и не узнала, хорош ли он в постели)
    Дала бы при жизни может даже понравилось бы.
    И пожила бы подольше.
    А парень всё равно своего добился. Не бросает слова на ветер.

  • Ol H

    У каждого следствия бывают причины.
    У каждой реакции есть раздражители.
    Я не думаю что он решился бы на такое и выбор бы пал именно на неё, не подавай она определённые сигналы-раздражители.
    Женщины чувствуют когда на них мужык смотрит как на женщину и знают как заставить их так на них смотреть. https://uploads.disquscdn.com/images/837d14a37aa2cf95ce72b3fe4a53a2389a4c1cbb08107a7227ab4c5d4db58b92.jpg

  • Vladimir Leonov

    Все ниже сказанное ИМХО. Дело в том, что СМИ любят лезть в грязное белье, будь то жертва или убийца. Во всех выше приведённых статьях, никто не оправдывает убийцу СМИ просто объективно копают. То что он убил это факт и этого уже не изменишь, а вот кем была жертва интересно всем, поэтому СМИ пытаются так сказать хайпануть на этом и найти определенный компромат на жертву, шок контент можно сказать. Однобокое освещение в СМИ не есть хорошо, но я уверен что ее образ жизни в коей то мере был катализатором для действий человека с неустойчивой психикой или каким либо моральным уродством. В любом случае факт убийства был, а как относится к этим статьям решает социум. Вот и вся задачка. Не освещать какие либо ньюансы в деле, я ещё раз повторюсь – не правильно, от этого и всплывают фотографии жертвы в СМИ и прочие подробности личной жизни. Убийца без условно больной человек, но СМИ в этом демонизировать не надо, тем более рен-тв, которых можно смело отнести к жёлтой прессе. Я надеюсь достаточно ясно изъяснил мысль. Прошу прощения за пунктуацию и возможные ошибки в тексте – набирал с телефона.

  • Aliona Tudan

    Вы еб***лись там? В чем девушка виновата, в том, что Вы не соображаете адекватно?

  • Ol H

    Истинно так.

  • Ol H

    Бойтесь гнева тихих людей

  • Andre_vanDenburg

    Я знаю, в каком случае у автора виновата была бы жертва. Если бы девочка убила мальчика. Стрелочка в одну сторону, лол)

    Ну а так то, история, конечно, всесторонне печальная.

  • Ol H

    Лол как видишь, имеет право.
    И очень даже может.
    Провоцирую кого-то, не забывай, что этот может наплевав на всё нести возмездие.

  • Леонид Михайлович Аветисов

    закономерно это по известным понятиям полицейских, что у кого мощнее оружие, тот и привысил, то есть, если бы у него тоже нож был, то обошлось бы. кстати там если подробностями интересоваться, она не особо защищалась, а сжимала нож в руке, а чел сам на нож бедром кажется напоролся, когда прижимал ее к земле. и она убежала.

  • Iriadh
  • Ellie Smith

    Помни, что оставляя комментарии, ты провоцируешь кого-то, и не забывай, что этот кто-то может наплевать на всё и принести тебе возмездие.

  • Power Of Retard

    А если бы она не умерла, её можно было бы обвинять, что она специально унижала и издевалась над человеком? Просто не понимаю, что предосудительного в том, чтобы прямо сказать о мотивах убийцы и её поступках, приведших к этому? Или вы считаете, что это надо как-то прятать и замалчивать?
    https://uploads.disquscdn.com/images/82224a5572ae3d80f65acb4df14c8597206a0eb60493fe525da43fccb974e972.jpg

  • Elena Ivanova

    Да какая разница что вы там думаете: решился бы не решился, он больной ублюдок и никакие “сигналы-раздражители” здесь ни при чем, он сам себе придумал за что убьёт и убил((( пиздец… вы ещё хуйню какую то пишете оправдывая убийцу, совсем чтоль?(

  • Liquid Appearance

    >В убийстве всегда виноват только убийца.
    >В изнасиловании всегда виноват только насильник.

    Серьезно? Обстоятельства учитывать не нужно? Я сейчас говорю не конкретно про этот случай, а вообще.
    Такое слово, как провоцирование, кто нибудь слышал? Или если, например, на тебя нападают и ты отбиваешься, что приводит к смерти нападавшего, это тоже убийство и ты в этом виноват? Это называется самооборона.
    И с каких пор жертва не может быть виноватой? В подавляющем большинстве случаев преступлений насильственного характера, имеющих мотив, равно виноваты и жертва, и агрессор.
    Весь этот текст прямо пропитан феминистскими настроениями. Кстати фемки в этой истории – наиболее нелепая составляющая. Этот их хэштег, не повод убивать, или как его там, апогей глупости. Они даже в тему не въехали, они не понимают, что убийство было совершено не из за фотографий интимного характера, не из за аморального образа жизни субъекта и прочих атрибутов данной субкультуры. Такое впечатление, что они специально стремятся лишний раз показать свою тупость. Ну да ладно, их право.
    Но автор статьи конечно дал жару, порвался так порвался, такого субъективизма еще поискать нужно, обычно подобного рода статьи предназначены для публикации на стенке своего профиля вконтакте. У меня все.

  • Эргил Осин

    Четко и по делу. Все именно так. В преступлении виноват только преступник. Девушку очень жалко.

  • Iriadh

    Очень будет интересно ваше мнение по данным происшествиям, интересно все эти особи женского пола, по Вашему мнению должны быть в клетках, или нет:

    http://ren.tv/novosti/2018-01-08/devushka-ubila-parnya-potom-priznalas-emu-v-vechnoy-lyubvi

    https://www.belnovosti.by/proisshestviya/v-grodno-devushka-v-poryve-revnosti-ubila-svoego-parnya

    https://news.sputnik.ru/proisshestviya/123261e631b915bb53b345bc8bbc6ccbbada0da6

    Или вас возмущает, сам факт того, что в данном случае, речь идёт исключительно о мужчине, почему же вы не резонируете на схожие пришествия, где роль жертвы мужчина?

  • Aliona Tudan

    Вы всех, унижающих Вас, убиваете?

  • ” Насилие не подразделяется по возрасту.”
    И по полу. А вы же переводите всё зло мира на мужчин. Это тоже ошибочно.

  • Power Of Retard

    А вы всех своих сожителей унижаете?

  • Елена Линфея

    Мужчин насилуют и убивают те же мужчины. Так что….

  • Девушка, вы защищаете женское насилие, по сути-то. Это дискредитация феминизма. Насилие, повторяю, пола не имеет. Мужчин убивают и женщины, и девочки даже. Но, безусловно, процент физических насильников-самцов намного выше, это я не отрицаю.

  • Елена Линфея

    Ох…. Не дает вам покоя моя скромная персона. Я пока ещё ничем не возмутилась. И не писала что женщины совсем не совершают преступлений. Во-первых, два первых случаев произошли не в России, я же говорю о тех последних случаях которые произошли в нашей стране. Во третьй статье девушка убила под действием наркотиков, а не в трезвом уме и памяти, так что это не имеет отношения к последним случаям. Во-вторых, гляньте статистику МВД. Преступность имеет пол. И он в доминирующей случае мужской.Да, женщины совершают преступления но не в таком количестве, и не с такой жестокостью.

  • Да, примерно так и есть. Девушка была делинквентным катализатором, провокатором, а этот юный поехавший чувак на основе этого слетел с катушек дополнительно. Учитывая то, что она его регулярно унижала всячески (примеров тонны), то его реакцию можно понять (но не оправдать, безусловно). Столько месяцев психологических унижений – вот его и без того неокрепшая психика и не выдержала. Виноваты в ДАННОМ случае оба. Его поведение – это паталогическая защитная реакция явно. Изначально жертва он – как психологического насилия. Но когда он начал действовать – жертвой уже стала она (физического насилия). PS: Я против насилия, я за феминизм и пр, но это роли не играет.

  • Елена Линфея

    Где я его защищаю? Перечитать мой комментарий. Я не писала что женщины не совершают преступлений. Если посмотреть статистику убийств мужчин женщинами, то это в основном происходит в целях самообороны. Не надо додумывать за меня.

  • Как тогда понимать ваши слова “Мужчин насилуют и убивают те же мужчины. Так что…”? Что “так что”? Почему вы написали ту фразу вообще если мужчин убивают и женщины, которые могут быть такими же поехавшими, как и мужчины. Насилие не имеет ни пола, ни национальности, и так далее.

  • Iriadh

    “Да, женщины совершают преступления но не в таком количестве, и не с такой жестокостью.” – Убийство есть убийство, степень жестокости не имеет значения.

    “Во третьй статье девушка убила под действием наркотиков, а не в трезвом уме и памяти, так что это не имеет отношения к последним случаям.” – в данном случае, молодой человек был на препаратах и пьян, это уменьшает степень вины?

    ” Во-первых, два первых случаев произошли не в России, я же говорю о тех последних случаях которые произошли в нашей стране.” – попахивает расизмом, люди из других стран хуже?

    “Во-вторых, гляньте статистику МВД. Преступность имеет пол. И он в доминирующей случае мужской.” – я не работник правоохранительных органов, подобные данные мне никто не выдаст, буду искренне благодарен, если поделитесь ссылкой на независимым источник, если у вас конечно такая имеется)))

  • Aliona Tudan

    Я не унижаю. И не оправдываю убийства унижением, в отличии от Вас.

  • ” почему же вы не резонируете на схожие происшествия, где роль жертвы мужчина?”
    Потому что часть псевдофеминисток автоматически считает, что всегда и во всём виноваты злые мужчины.

  • “Преступность имеет пол. И он в доминирующей случае мужской”
    Противоречие. Раз “в доминирующем случае мужской”, то значит и недоминирующий процент женщин-преступниц далёк от нуля, а следовательно преступность пола не имеет. Но больше преступлений, связанных с физическим насилием, совершают самцы, это да, это бесспорно.

  • Iriadh

    Верно, это подтекст моего комментария)))

  • “Не с такой жестокостью”?
    Как насчёт прошлогоднего случая с женским насилием в метро?
    “Увидев спящего на скамейке мужчину, школьницы приняли решение похитить принадлежащее ему имущество. “Не обнаружив при нем каких-либо ценных вещей, девочки напали на потерпевшего, нанесли ему множественные удары штопором в область шеи и лица, после чего покинули место происшествия”.
    Помнится, было и видео даже с камер, как они его гнали по метро и резали, а он пытался отбиваться и падал.

  • “Девочка вульгарного поведения и шизоидный наркоман”.
    Да. Безответственная бесчувственная дамочка, не понимающая, что унижать человека – плохо (и даже получавшая удовольствие от этого), и попавший под её дурное влияние слабовольный полупоехавший чувак, который помимо этого ещё много какого дурного влияния испытывал. Виноваты родители в первую очередь, во вторую – социум, в третью – обе жертвы, как две стороны одной медали. В их случае разделять вину нельзя. Она общая.

  • Iriadh

    Перечитал, два раза, практически в любом комментарии, всё сводится к необоснованной агрессии со стороны мужского пола, ибо они “нелюди”)))

    Пример:
    “Я не писала что женщины не совершают преступлений. Если посмотреть статистику убийств мужчин женщинами, то это в основном происходит в целях самообороны.”

    Дезинформация, такой статистики нет, ибо это закрытая информация, но со сводки новостей, количество преступлении совершенных женщинами, не намного меньше, нежели мужчинами. Выброшенные младенцы, убийства на почве ревности и не только, грабежи и хищения. Притупление, не имеет пола.

  • Елена Линфея

    несколько секунд назад
    Ещё раз. Я не оправдываю женское насилие. И не писала что его нет. Просто подобных случаев очень мало. В основном мужчин убивают те же мужчины. Но случаи с убийством мужчин не вызывают такой реакции,
    как в данном случае с женщинами. Возмущает именно это. Что женщина убила мужчину, ай-яй-яй, видите, мужчины тоже страдают. Сжечь ведьму. В случае с убийством женщины все с точностью наоборот. Думаете с ситуацией Маргариты грачевой не нашлось “умников” которые не обвинили в том, что она сама виновата в том, что с ней случилось? А есть ли подобная реакция на убийство мужчин? Нет, их жалеют всех, что жертву, что убийцу. В любом случае плохие женщины. Так что проблемами насилия над мужчинами пусть занимается кто то другой. Феминизм он для женщин. Меня не волнует кто и как убивает мужчин. Меня волнует разная реакция на одни и те же поступки разнополых людей.

  • Лейба

    Зачем вы тут так свой спермотоксикоз демонстрируете?

  • Елена Линфея

    Вот что бывает, когда не читаешь матчасть.

  • Iriadh

    “Ещё раз. Я не оправдываю женское насилие. И не писала что его нет. Просто подобных случаев очень мало.” – какой абсурд, Вы пытайтесь апеллировать к несуществующим источникам информации, полностью бредовое утверждение, основанное на голых фантазиях.

  • Вот если бы вы сразу написали, что существует и женское насилие, я бы не писал ничего. Безусловно, если какой-то дегенерат на улице нападает на случайную девушку – виноват он, даже несмотря на то, что она допустим шла в миниюбке (многие бы сказали что она провоцировала и “самавиновата”, но тут я не согласен, конечно, поскольку человек имеет право ходить в чём хочет, но с оговоркой – не в полутоталитарном обществе, как у нас, тут нужно думать как одеваться всё же). Но в том случае, который мы разбираем, имеет место жёсткое психологическое насилие во френдзоне, где жертвой был изначально парень. Допустим, он бы её не убил, а просто написал бы слезливый пост о том, как она его унижает и как ему плохо. Подобных случаев – тысячи. В этом случае вы могли бы признать, что в (психологическом) насилии виновата именно женщина, а подавленный ею мужчина является жертвой? Но та дамочка заигралась, а этот кретин слетел с катушек и в состоянии аффекта устроил то, что устроил. Виноваты оба, оба, оба, В ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

  • Елена Линфея

    Убийство есть убийство, но в случае с убийством мужчин такой реакции нет. В данном случае парень планировал убийство, ещё и измывался над трупом девушки. Такое не уменьшает степень его вины, а наоборот. Я не расистка, просто пока не дошла до изучения криминальной статистики в других странах, поэтому что там и как говорить не могу. Статистику МВД можно посмотреть на оф сайте.

  • Поясните, пожалуйста, ваше высказывание. Оно туманно.

  • Елена Линфея

    Хорошо. Жду подобных случаев как в ситуации этой девушки, как в ситуации с Маргаритой Грачева. Как в ситуации с девушкой из Липецкой области, где ее собственный муж хладнокровно избивал на протяжении нескольких часов, после чего она умерла в больнице. Давайте мне подобные случаи, и обязательно что бы умершего мужчину обвинили что он сам виноват в том, что его убили. Я жду.

  • Елена Линфея

    проговорю очевидную вещь.
    Вас там не было.
    Вы не знаете парня, вы не знаете девушку, вы не знаете, какие отношения между ними были, вы не знаете, как вёл себя парень, вы не знаете, как вела себя девушка. Не может человек со стороны, знающий происходящее только по газетным статьям, уверенно говорить, что девушка и сама провинилась.

  • Power Of Retard

    так и я убийство нигде не оправдывал. Не понимаю этот нелепый пафос от вроде бы взрослых людей при “объяснениях”, что убивать нельзя. Вы правда думаете, что спорите с людьми, которые считают, что можно?

  • Iriadh

    А я не писал о идентичных случаях, я писал про жестокость и количество совершаемых преступлении.

    http://www.ntv.ru/novosti/366968/

    https://chelyabinsk.74.ru/text/gorod/223583184093184.html (кстати нашлось не мало правозащитниц у этой особы)

    Мало крови, и зверства? Вот Вам маленький топик 5 женщин убийц:
    https://porosenka.net/2017/04/01/art54125.html

    И этого не достаточно?
    https://news.am/rus/news/76250.html или опять будите сетовать, на то что это не в России?

    А вот Вам любящая мать, пытавшаяся съесть своего ребёнка:
    https://videoboom.cc/mat-pytalas-syest-rebenka/

    Этот список, можно продолжать очень долго.

  • Iriadh

    Отлично, вы так же не можете похвастаться всем перечисленным, с чего вы тогда стройте собственные умозаключения?

  • Елена Линфея

    А я не обвиняют жертву как вы, так как никакое поведение не служит оправданию убийства.

  • Елена Линфея

    Статистика МВД на оф сайте вам в помощь. Там прекрасно все видно, кто в доминирующем случае совершает преступления.

  • Iriadh

    Будьте любезны ссылку, на статистику с приведёнными данными, по гендерному признаку)))

    А никто и не говорил о уменьшении тяжести содеянного, речь идёт о том, что есть вина убийцы, есть вена жертвы)))

  • Елена Линфея

    Статью перечитайте. И до тех пор пока не поймет, что в преступлении всегда виноват преступник.

  • Iriadh

    А некто и не оправдывает убийцу, но и приуменьшать вину жертвы, тоже не следует.

  • Aliona Tudan

    А к чему тогда Ваши комментарии про “что предосудительного в том, чтобы прямо сказать о мотивах убийцы и её поступках, приведших к этому”? Не оправдания? Никакие поступки жертвы не могут привести к убийству.

  • Iriadh

    В очередной раз, ложь, провокация, дезинформация. Повторяю, предоставьте ссылку на статистику с данными по половому признаку преступников)))

  • То, что вы сказали зачем-то, это не “очевидная вещь”, а ваши фантазии. И вы слабо разбираетесь в поведении людей. Оно, открою вам тайну, в некоторых ситуациях вполне шаблонное. О том, что она его унижала, говорят и их переписка, и свидетельства знакомых, и его предсмертные откровения. А он всё это сносил и ни разу не поднял на неё руки, как обычный подкаблучник. На основе изученных материалов очевидно, что виноваты оба. И очевидно, что вы сейчас оправдываете женское насилие снова, чем дискредитируете феминизм, превращая его из равноправия в мужененавистничество какое-то. Психологическое насилие -это тоже насилие, и женский пол в нём не на последнем месте. Вообще, такая пародия на феминизм, увы, печалит. Возьмём типичную ситуацию: жена-истеричка доводит регулярно спокойного мужа, орёт на него, обзывает, крушит тарелки, даёт ему пощёчины,а он терпит, поскольку согласно патриархальным традициям женщину бить не положено. Только не надо говорить, что он может развестись – это не всегда возможно. Итак, в данном случае мужчина жертва. И вот однажды он не выдерживает и разбивает ей нос. И тут появляются псевдофеминистки, у которых всегда виноват мужчина, и начинают кричать про мужское насилие, хотя как раз в этом случае произошла равноправная ситуация.

  • Елена Линфея

    Вы чем читаете? Я просила подобные случаи. Поясню для особо одаренных, где женщина убила мужчину, и что бы его винтили в том, что он виноват. Не надо мне про детей, иначе сейчас я накидаю где отцы, молодцы так же являются педофилами и с особой жестокостьюр асправляются с детьми.

  • Overseer

    Не могут, но иногда приводят, особенно, когда у забитого в пол на почве унижений и неразделенной любви откровенно едет крыша, доводя его до нездорового психического состояния.
    Была такая новость, года два, наверное, назад, когда пьяный мужик полез в клетку к медведю и тот откусил ему руку. Что было логичным и ожидаемым разрешением ситуации. Как говорится, думать хотя бы на шаг вперед нужно было.

  • Ну так девушка – преступница тоже. Виноваты оба. Она виновата в психологическом насилии, он – в физическом.

  • Iriadh

    У меня развито критическое мышление, я не привык доверять всему что читаю.

    Факты, доводы, Вам это что то говорит? Все ваши высказывания, высосаны с пальца.

    “в преступлении всегда виноват преступник” – серьёзно?)))

    Человек вышел купить булочки, его пырнули ножом. Это безвинно убиенный.

    Трансвестит, пошёл гулять по не благополучному спальному району, глубокой ночью, его забили до смерти. Это жертва, но у него есть собственная вина в случившемся, хоть это и не уменьшает степень вины убийц.

  • 13-bit Kitten (Gamer)

    В убийстве всегда виноват убийца. Кроме случаев непреднамеренного убийства или убийства по неосторожности – это уточнить забыли.

  • Iriadh

    Так в отличий от Вас, я не отрицаю дебилизма многих представителей мужского пола. Это у Вас, большая часть женщин преступниц, не виноваты)))

    В приведённом списке, под номером два, похожи случай, Ваши сёстры феминистки, много где оставили коменты, мол сам виноват, правильно сделала, и т.д.

    Читаю я глазами, а вот чем вы, непонятно. Я писал о том что женщины так же подвержены немотивированной агрессии, как и мужчины.

  • Он не “планировал” убийства как такового. Этот поехавший невротик просто фантазировал о том, как бы он расправился с той, кто над ним психологически измывался столько времени. Открою вам ещё одну тайну: культурные неагрессивные люди фантазируют и о не менее худших вещах порой. Вот он пишет: “а тут еще приплыл факт, что таня не съебет до лета, потому что у родителей нет денег на ремонт сейчас и я охуел еще раз”. Он мечтал, чтобы она съехала, но она не съезжала, что ли? Тогда это был натуральный бездушный террор. Поехавший самец – двойная жертва: мало того, что довели до приступа насилия впервые в жизни, так ещё и самоликвидировался.

  • Aliona Tudan

    У нас в школе гнобили мальчика. Они должны были подумать о том, что он придет и всех порежет что ли? Вы вообще понимаете, что говорите? Откуда девушка может знать, что ее сожитель психопат и некрофил?

  • Допустим, в школе травят подростка. Целенаправленно и долго. Физически и психологически. В какой-то момент парень не выдерживает и в состоянии аффекта убивает главаря, ударив его первым подвернувшимся под руку предметом. Его садят, он опасный преступник, убийца, которого необходимо изолировать от здорового общества? Так нужно мыслить? А бывает ещё, что девочки мальчика травят в школе, заплёвывают и запинывают.

  • Kawai Pony

    >”и знают как заставить их так на них смотреть.”
    А мужики-то у нас ничему, кроме желания, повиноваться не могут – рассудку там, логике? Ведет себя как “женщина”, заставляет на себя смотреть – пойду возьму, я ж животное, а не человек разумный, который в курсе о правах и свободах, да?
    Что за чушь и бред!
    >”сигналы-раздражители”
    Совсем скатились в животный мир. Мозг-то человеку совсем не нужен, да? Одними инстинктами жить теперь?

  • Егор Кабанов

    Браво!

  • Overseer

    Да, должны были подумать и не гнобить. Согласись, что если кто-то пришел в школу резать одноклассников после травли, то его, как минимум толкнули на столь отчаянный акт и совершение преступления. И это, как минимум, вызывает к нему определенную долю сочувствия и лишает определенной доли сочувствия тех, кого он порезал.

    Девушка совершила несколько ярких ошибок.
    1. Не разделяя его чувства, продолжала жить с влюбленным в неё человеком, вместо того, чтобы просто прервать свои с ним контакты.
    2. Издевалась над его чувствами и вела себя в крайней степени не порядочно.

    Да, нельзя была знать, что её жертва психопат, но ведь даже не психопат, а вполне здоровый человек, мог бы ответить на это с определенной агрессией, пусть и не такой радикальной, она, как минимум, могла догадываться о таком исходе, но игнорировала риски, лишь сильнее накаляя обстановку и ставя саму себя под удар.

  • Егор Кабанов

    Возмездием здесь бы было такое же “издевательство”, как в детском саду – ты дурак, нет, ты! А адекватной реакцией игнор и отстранение.

  • Overseer

    А ведь есть такая статья – доведение до самоубийства. А убийца-то, как мы знаем, вздернулся в результате всех этих событий. Предлагаете винить и без того скончавшуюся жертву?

  • xBunny

    Парень был болен. Люди не выбирают болеть им или нет. Она не заслуживала смерти, как бы она себя не вела, но парень так же не выбирал быть больным. Тем более никто из нас не может быть на все сто уверен, что сам не заболеет. Поэтому и жалко всех, как автор собственно и написал.

  • xBunny

    Что бы она не делала, на смерть она не заслуживает, и оправдывать парня этим нельзя. Но и нельзя игнорировать тот факт, что парень был болен. Это его не оправдывает, но люди почему то этот момент упускают, и скатываются в срач о том как правыне правы девушки, которые не дают парням.

  • Overseer

    Никто не имеет права посягать на чужую жизнь, хорошо сказано, но ведь есть такая статья, как доведение до самоубийства, что как раз не редко может стать результатом издевательств. Бывают настолько некрасивые ситуации, в которых все стороны конфликта так грязно замазаны, что на них очень сложно не смотреть под иными углами и ракурсами.

  • Aliona Tudan

    Вы видели, кто как “издевался” или поступал? Никакие “дразнилки”, “издевания” или насмешки не повод оправдывать убийство. Это, по-моему, логично и понятно всем здравомыслящим людям. Догадываться о том, что рядом псих и некрофил, могут догадываться только такие же люди. Нормальным такое и в голову не взбредет. До свидания.

  • xBunny

    Еще один в танке. Алёёё, человек написал что виновата не жертва, а виноваты оба и в разной степени. Она не заслуживала на то что бы ее убили, как бы она себя не вела, но свой вклад в это дело она так же сделала, что никак не оправдывает парня.

  • Overseer

    >Догадываться о том, что рядом псих и некрофил, могут догадываться только такие же люди.
    Собственно, героиня статьи должна была догадываться, что рядом с ней обычный человек, влюбленный в неё, между прочим. И поступать с ним по человечески, без токсичности, издевательств и травли, ну или не поступать никак и не контактировать с ним. Но, видимо, о нормальном человеческом отношении к окружающим могут догадываться только нормальные люди, как некрофилы и психи, согласно вашей теории, могут догадываться о присутствии рядом себе подобных.

  • Kawai Pony

    Если болеешь – не надо ли лечиться?

  • Елена Линфея

    Ваши фантазии по поводу бедных мужчин, которых доводят злые жены, оставьте при себе. Мы же имеем реальные ситуации, когда страдают женщины, оправдание которым никакого быть не может. Он убил, она убита. Он преступник. И в данном случае я не имею только ту ситуацию, которая описана в статье. Он виноват. Все. И точка. Феминизм – он не за равноправие, он за права женщин. тут нет, не было, и не будет мужчин. Хватит все переворачивать с ног на голову и взращивать культуру насилия.

  • Елена Линфея

    Честно, мне плевать на этого парня. Выпалилось чудовище, и хорошо. Девушку жаль. Она такого не заслужила….

  • xBunny

    “что мужчины опасные животные, на которого лишний раз лучше и не смотреть” – вы действительно выдаете желаемое за действительное. Жаль, что феминизм из борьбы за равноправие полов, превратился в клеймление мужчин, а сами феминистки выставляют женщин не в лучшем свете. А ведь хорошие и полезные штуки были раньше все эти либерализмы и прочие измы, жаль только что люди из так испоганили.

  • Nikita Iolas

    Я всегда умилялся логике таких людей. “Виноваты оба” – это виноваты оба, преступник и жертва. Это как? Такое можно к любому преступлению приплести. Что у людей в головах – непонятно.
    Еще и какое-то извращенное понимание концепции “вины” видимо. Что значит “сделала свой вклад”? Тогда и автор той песенки виноват? И еще родители, что вовремя ремонт не закончили?

  • Елена Линфея

    Ваши слова не более чем придирки и жалкая попытка троллинга а так же оправдание преступлениям того, что девушки заслуживают быть убиенным. В прочем об этом и статья. А вы как никто другой являетесь ярким примером того, о чем в ней говорится.

  • kanji.title

    Ваш сарказм по поводу “бедных мужчин” неуместен. Вы рассуждаете как агрессивная сексистка, закрывающая глаза на одну сторону реальности, и манипулируете направлением дискуссии, провоцируя собеседника на аналогичный хамский тон.
    В феминизме не будет мужчин? Не позорьте феминизм своим мужененавистничеством, пожалуйста. Это уже финиш.

  • Overseer

    Это довольно пристрастный и односторонний взгляд на трагедию. С точки зрения уголовного кодекса, молодой человек так же не заслужил смерти, так как на смертную казнь у нас мораторий. А с точки зрения здоровой человеческой морали девушка, хоть, само собой, и не заслужила такое, как смерти, которой не заслуживает никто, но так же не была кристально невинной.

  • Nikita Iolas

    Эм, а вы не обыватель? А кто же? Философ? Если нет, то зачем эти пафосные обличения простых смертных?
    Вы правы в том, что есть обстоятельства, причины и предпосылки. И в том, что их нужно искать. Только вы их не стали искать, а как всегда, обвинили жертву.
    Вот как раз из-за таких общественных установок (“нечего хату снимать девушке и парню, если отношений у них нет”, “нечего зависать на всех этих дурацких пабликах и строить из себя депрессивное бухающее существо”), а также сформированной столетиями культуры парнишка и считал, что его сожительница ему чем-то обязана даже после того, как они расстались, а ее отказы воспринимал как “отмазки”.

  • Елена Линфея

    Обратного сексизма в отношении мужчин нет. Изучай тему. И кто как не мужчина будет рассуждать о феминизме. Давно я так не смеялась. Спасибо, повеселилась с этого комментария.

  • kanji.title

    Тема не смешная, а вы смеётесь тут и шутите. Для вас только женщины имеют карт-бланш на насилие? Давно я не встречал такой дискредитации и профанации феминизма. Но впрочем ладно, проехали. Диалог с вами неконструктивен, поскольку вы косвенно пропагандируете патриархат.

  • Елена Линфея

    Меня как феминистку не волнует насилие над мужчинами. Этим, как я писала выше, пусть занимаются другие организации. .Не надо приходить в феминизм с “а как же мужчины. они тоже страдают”.

  • Overseer

    Ну и интересный момент, чисто гипотетически и чисто как феминистка, как вы рассмотрели бы такую ситуацию:
    Условная
    девушка жестко издевается над условных и влюбленным в неё парнем,
    френдзонит его, унижает его человеческое достоинство, при этом
    продолжает жить с ним под одной крышей, постепенно, но уверенно
    подталкивая его к потенциальному самоубийство.
    И представим, что
    ничего не случается и она остается жива. Забитый обожатель просто продолжает наматывать на
    кулак сопли. Заслуживает ли такая девушка если не наказания в виде какой-то степени легкости домашнего насилия, но
    массового порицания со стороны по женскому полу? Или же она по прежнему бедная девушка, а значит заслуживает только самого лучшего и
    хорошего, а на парня по прежнему плевать, ведь это парень?

  • Alex Bartholomew

    Вы прочли что хотели прочесть. Если по-вашему я обвинил жертву, то дискуссия дальнейшая просто нежизнеспособна.

  • Ellie Smith

    “Где пруфы, Билли?”, о том, что парень больной? Болен он или нет, докажет только посмертная судебно-психиатрическая экспертиза.
    В этом маленьком тексте вы два раза пнули покойную: “чтобы она ни делала” и “девушка, которая не дает парню”. Так что в вашем случае после слова но идет, увы, лошадиное дерьмо.

  • Aliona Tudan

    Если Вашу дочку ограбят, Вы тоже скажете, что она виновата в том, что не зашила сумку намертво? Просто интересно.
    Невозможно быть виноватым в том, что делает другой. Не возможно. Я не виновата, что “Вы” (гипотетически или другой чел) сейчас пьете чай / бьете собаку / кричите на подчиненного. Собака не виновата, что “Вы” ее бьете за лужу, потому что бьете “Вы”, а воспитать можно другими методами. Подчиненный не виноват, что “Вы” орете, потому что это “Вы” нервный, а за его провтык он получит удержание с зп. Тут то же самое.

  • Ellie Smith

    Иной ракурс – это ввести статью “Доведение до убийства” и оправдывать виновного, если его довели?

  • Overseer

    Ограбить могут по разному. И не редко грабят так, что сложно сказать что-то иное как “ну ты и дура”. Это не снимает вины с преступника – грабитель есть грабитель, но жертву преступления это может выставить в крайне неприятном виде.

    Ну, а на перечень всего этого про крики на подчиненных и избиение собак можно добавить, другой хороший пример с тем условным мальчиком, которого вы травили в школе. Да, все верно, он в этом виноват не был. Но люди (и не только люди) иногда отвечают сдачей – избитая собака укусит за руку, подчиненный, на которого накричали и задержали зарплату, сознательно подгадит в квартальном отчете, создав проблем своему начальнику, затравленный, зафрендзоненный и доведенный до шизоидного помешательства парень задушит предмет своей любви, ревности и источник унижений. Это не делает преступника менее преступником, но это делает пострадавшую сторону в меньшей степени заслуживающей сочувствия. И с обратной стороны, бывают преступления хладнокровные, совершенные в трезвой памяти, а бывают преступники, которых можно, как-минимум, понять и посочувствовать им.

  • Overseer

    Ну так, это сложная ситуация, с длинной вводной и большим количеством событий, которые предшествовали и вели к тому, что случилось. Это ведь не убийство в подворотне случайным насильником случайной прохожей.

  • Елена Линфея

    Снова жалкие попытки найти зацепку пожалеть парня и оправдать убийство девушки. Да… Культура насилия она такая. И это очень печально.

  • Елена Линфея

    С вашей точки зрения вас тоже можно убить, ведь вы тоже не кристально-чистый. Не святой, и нимба у вас нет.

  • Iriadh

    Писал уже и повторюсь, выше сказанное, это желаемое, выданное за действительность.

    Тролинг? Всё что я пишу, я обосновываю с точки зрения логики и общеизвестных фактов.

    “оправдание преступлениям того, что девушки заслуживают быть убиенным” – где это мною написано?

    ” А вы как никто другой являетесь ярким примером того, о чем в ней говорится” – возможно, отрицать не буду, тем более каждый имеет право на собственную точку зрения, чего увы вам не дано понять.

    Теперь, немного поговорим о вашей персоне. Полное игнорирование неудобных вопросов (даже на половину не соизволили дать ответ), любая приведённая информация, пшик, не что, высосанное из небытия. Вам не нравится отвечать на мои комментарии, ибо нечем. Вы удосужились выставить себя в свети фанатичной псевдо-феминистки, с атрофированным восприятием реальности.

  • Overseer

    Я больше скажу, у святых тоже есть свои прегрешения, вот, у Иисуса среди апостолов воры имелись. Так что да, существуют лишь степени градации вины.

  • Елена Линфея

    Общепринятых фактов? Каких? Где факты? Все ваши факты это лишь только ваши собственные предположения. Всё. Я вас не раз отправляла к статистике мвд, где показано что мужской пол в преступном плане доминирует над женским в процентом соотношении. Это можно посмотреть на оф сайте. Вам так сложно забить это в гугле? Ваши слова тоже пшик не подкрепленные фактами либо же статистическими данными.

  • Overseer

    А ведь кроме культуры насилия, есть ещё и традиционная культура консервативных ценностей, следование нормам которой часто здорово снижает риск стать жертвой преступления, благо культуры не возникают на ровном месте, а строятся на протяжении поколений и десятков поколений, год за годом выстраивая и сохраняя то, что рационально и полезно и отбрасывая то, что приводит к потенциально негативным итогам.

  • Ellie Smith

    По вашей логике, это было доведение до убийства и убийцу вы уже оправдали.

  • Iriadh

    А я и не ссылаюсь к статистике, сводка новостей доступна каждому. Понятие “отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу” общепринятое понятие, которое, для вас видимо открытие.

    А вот сайт мвд я облазил вдоль и поперёк, в связи с чем, раза три, уже просил ссылку в студию, но нет, вы удачно это игнорите)))

    Так что, мои слова имеют вес, а вот вы просто трепло.

  • Елена Линфея

    Сейчас бы изречение без указания автора, считать фактом. У вас явно проблемы с логикой. Плохо значит лазили. Говорят инвалидам надо помо https://uploads.disquscdn.com/images/87d9828b1b1464fbaf66e2fa178919b3a8062432cccc58cef8f4b5319c811c8c.jpg гать, ну раз у вас проблемы со зрением, специально для вас.

  • 0chan

    У женщины ПРОСТО по факту рождения в России- ровно 143 привилегии над мужчиной.
    Мужчина никак юридически не защищён против общества и государства (которое уже давно настоящий муж всем дамам,
    а муж по паспорту только дает ресурсы), в отличие от женщин.
    То, что случилось- временное возвращение СПРАВЕДЛИВОСТИ в нашу реальность.

  • Overseer

    Родители виноваты, да.
    В случае парня, который вырос больным шизофреником, родители не доглядели, не заметили склонности к психическим срывам, не посадив его вовремя на таблетки и не сдав лечащим врачам.
    В случае девушки, которая выросла… ну, из её фотографий в соцсетях, вы сами видели кем, родители не доглядели и не дали ей должного воспитания, которое оградило бы её от всей этой цепочки событий.

  • Iriadh

    “отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу” – Да, инвалидам нужно помогать, особенно тем у кого проблемы с интеллектом, так что, поздравляю вас, это ДНО, вам нужно знать автора, пожалуйста, Иисус Христос)))

    некое мутное изображение на закорках интернета, можете прилепить себе на стену и любоваться, ссылку будьте любезны)))

  • Сергей Рогов

    Виновата, что жила с явным психопатом-нарком. Вы осознайте страдалицы, что никто не оправдывает убий и насильников. Осознайте млять. “Если ты пьешь с ворами опасайся за свой кошелек”, вот об этом вам пытаются сказать.

  • Nikita Iolas

    И их родители виноваты в том, что вырастили таких детей, которые не уделяли должного внимание своим детям и так далее… И “пропаганда чуждых ценностей загнивающего Запада” и Обама лично… Все виноваты. Главное, размыть контекст и отвести от главного – что главная причина убийства – убийца.

  • Елена Линфея

    О, дак вы христианин. Дно это вести себя так не по христиански. Мне как атеисикте не особо есть дело, что говорит выдуманный персонаж. Эта статистика взята с оф сайта мвд. То что преступность имеет пол, и он мужской, можете и дальше опровергать, но это не меняет общей картины.

  • Overseer

    Нет, не оправдал, так как убийство есть убийство, но я не обеляю убитую, действия которой стали первопричиной всех этих событий, приведших как к её собственной смерти, так и к смерти парня. Невиновных в данной ситуации нет.

  • Елена Линфея

    Дак вас то можно убить за то, что вы ведете не праведный образ жизни?

  • Iriadh

    Если это с сайта мвд, где ссылка? Может не будете плодить флуд, и просто предоставите ссылку?)))

    А я не христианин, я человек умеющий и любящий читать, но Господи, кому я это пытаюсь это объяснить…

  • Overseer

    Не думаю, что я проштрафился чем-то настолько серьезным, чтобы прямо убить, но определенно, у меня, как и у любого человека, были свои проступки, за которые я, в теории, мог бы получить по заслугам. Если что, убийство убитой девушки я тоже не считаю справедливым, как никак, убийство это плохо. Но я считаю, что за своё поведение она вполне заслуживала хорошую и крепкую порцию воспитательного домашнего насилия.

  • Елена Линфея

    После вашей отвратительной манеры беседы вы ещё хотите что бы я вам что то предоставила? Если не умете искать информацию, это исключительно ваша проблема, не моя. Не так сложно зайти на сайт МВД либо же ещё УФСИН ведет статистические данные. И посмотреть. https://uploads.disquscdn.com/images/63251ea3d227e294ded2611b86f760b352a890ad4a4f8d6568ad6ebd6d59abb4.png

  • Ellie Smith

    Именно что оправдали. И теперь хотите, чтобы другие тоже это сделали.

  • Iriadh

    Моя манера общения, идентична оппоненту, то есть ссылки не будет, в общем это не неожиданность.
    Нету там таких данных, всё выше написанное вами, просто чушь.

    Касательно так вами излюбленных картиночек, любой мало мальски грамотный пользователь пк, наделает вам их миллионы, так что, ничего нового от вас, лож, абсурд, дезинформация. https://uploads.disquscdn.com/images/912954e7e89f32e8e64725230618c8782f3303a581dbcb1ab1517f72ffca325f.jpg

  • Елена Линфея

    Вы первый ко мне прицепились, и начали придираться к словам. Чушь, это верить новостным сводкам и желтым сми,а не оф данным. Я прикреплю ссылку, раз вы такой лентяй и слепой, так и быть, старичков надо уважать. Но вы все равно найдете к чему придраться, опровергая официальные статистические данный. Вам что в лоб, что по лбу. Ваша лицемерная натура выдает в вас только невежу, а попытка сойти за псевдоинтелектуала с глупым троллингом и сарказмом выглядит крайне жалко. http://fsin.su/structure/inspector/iao/statistika/Xar-ka%20lic%20sodergahixsya%20v%20IK/

  • Iriadh

    Тётя мне и 30 нет))) А новости это открыты проверяемый источник)))

    За ссылку спасибо, но это не сайт мвд, а следовательно в статистке не указанны случаи самоубийств убийцами, дела находящиеся в оперативной разработке, лица скрывшиеся от правосудия и т.д.

    Но даже так, по статье убийства, осуждено 9990 женщин на 2016 год, этого мало?

  • Елена Линфея

    Дядя, то как пишутся, создаются и подаются наши новости, с вашим то критическим мышлением, стыдно этого не знать. Ну, ничего. Возраст не показатель ума. К 30 не бойтесь, больше его не станет. Даже тут приведен пример, где парня выставляют жертвой, а девушку наоборот. Скрин с рен-тв особенно тошнотворный. А какая разница, мвд или уфсин, думаете особо есть разница? 9 990 против 133 574, это очень мало. У вас ещё и соотношением цифр проблемы? Мда… кто то в школе явно прогуливал (или прогуливает) математику.

  • Григорий Быстров

    #этонеповодпоститьголыежопы

  • Iriadh

    О Господи, вас явно роняли в детстве, с цифрами всё в порядке, как раз они и показывают, приступление не имеет пола, 9990 это не исключение из правил, а статистка. Так что как вы уже кому то там советовали, идите учить матчасть.

    Да вы явно прогуливали школу, думаю на заседаниях клуба мужененавистников)))

    Бесспорно возраст не показатель ума, и Я знаю, что ничего не знаю (специально для вас, автор Сократ), ибо мне есть куда и к чему стремится, в отличии от вас, покорившей все вершины)))

    Признавший сам себя глупцом
    Считаться вправе мудрецом,
    А кто твердит,что он мудрец,
    Тот именно и есть глупец.
    (для вас, автор Себастьян Брант)

  • Елена Линфея

    Ахаха. Не выдавайте сами то желаемое за действительное. Преступность имеет пол, так как для особо тупых ДОМИНИРУЮЩИМ (не знаете значение этого слова, тоже погуглите) полом тут выступают именно ваши собратья по разуму. 9 тыс против 133, Почти 134 (если округлить) тыс мужчин совершили убийство. Только вдумайтесь (если есть чем) в эту цифру. Это огромная разница. Кого роняли, дак это точно не меня. И уж кто тут из себя псевдоинтелектуала строит, дак это точно не я. Феминизм развивается, вместе с ним расту развиваюсь и я.Не все вершины ещё покорены.

  • Павел Штилле

    Мдэ, не позорил бы такую фамилию… Пиздолиз.

  • Iriadh

    Ну если под ростом и развитием, вы понимаете инволюцию ( вот это погуглите), то вы держите верное направление, прям как титаник),туда вам и дорога))

    “Ахаха. Не выдавайте сами то желаемое за действительное” – я и не выдаю, а ван не стоит так надрываться, морщины появятся.

    “ДОМИНИРУЮЩИМ” – мне не просто известно это слово, но и даже смысл, в отличии от вас. Доминирующий, синоним первенствующий, по отношению к данной теме, не уместен, ибо не означает единственный, а лишь превосходящий по количеству. Мой вам дружески совет, убейтесь корешком словаря Даля.

    “9 тыс против 133, Почти 134 (если округлить) тыс мужчин совершили убийство.” – Таки я и не отрицал количество совершённых деянии мужской частью статистики. А вот вы, явно чем то не тем занимались 6-7 класс школы, при таком соотношении, это уже не погрешность, а суровая статистическая данность, женщины убийцы так-же как и мужчины. Либо я веду диалог с малолеткой, либо крайне, необразованной личностью.

    Результат, у преступления нет и не может быть пола, при таком соотношении.

    Шли бы вы читать барышня, и желательно не беллетристику.

  • Елена Линфея

    Я считаю что в воспитательных целях и вас можно ударить дубинкой по голове.

  • Елена Линфея

    Нет, неуважаемый товарищ. Если вам нравится деградировать на ровне с комментаторами из скринов, туда вам и дорога. Меня в это болото тянуть не надо. Сколько бы вы не бросались словечкми подсмотренными в умных книжках, общей картины это не меняет. Если пройтись по другим видам преступлений, погрешность будет ещё меньше. Статистика работает против вашего собрата, и как бы вы не хотели, как бы не оскорбляли и не унижали меня, от этого в цифрах она не поменяется. А по поводу ваших оскорблений. Я ведь теперь имею полное право вас убить? Ведь вы же унижаете меня, значит виноваты в этом. Ведь так?))

  • Lain

    Не моё право судить, не моё право говорить погибшей в могилу: “Ах, ты такая-сякая, вела себя неправильно, сама виновата, так тебе и надо”. Я не скажу это ее родителям.
    Я не подойду к убийце и не скажу: чувак, меня так впечатлило то, что ты написал. Знаешь, ничего страшного, ты не виноват, у тебя не было выбора…
    И я не. стану. писать. этого. в сети.
    Я не хотела бы даже объяснять эту позицию тем, кому она по какой-то причине не очевидна.
    Есть отличие. Тонкая, как весенний лед, грань… Ты можешь сочувствовать убийце в плане его душевной болезни. Не многие люди способны на такое сострадание и не многие могут его себе позволить, но так бывает, и не мне судить. Ты можешь изучать его случай профессионально с точки зрения психиатрии. Можешь быть его адвокатом по зову профессионального долга. Можешь задаться философскими вопросами морали. Но(!). Попытка оправдать убийцу и заявлять “ну он же не мог иначе, так что давайте его пожалеем бедняжку” – это уже переход черты, это тревожный звоночек. И нужно это перед своей совестью осознавать. К сожалению теперь это нормально – если комментарии пишут, словно бы не подумав и ради “троллинга” (этот вид психопатии вполне излечим…), совсем плохо, когда образованные, умные люди оправдывают убийц и эмоционально встают на его сторону. Плохо, когда их много.
    А именно это и происходит. По дурости. И это массовое культивирование зла под названием “ачотакова”. Когда в средствах массовой информации грязно манипулируют понятиями “любовь”, “жертва”, “убийца” – это смысловой террор устоев, на которых держится в нашем обществе хоть что-то хорошее.
    Если ты поддерживаешь убийцу, ты убиваешь вместе с ним, вот и всё. Я не говорю, что нужно встать на чью-то сторону в конкретно данном случае. Ее нет. Есть только частица “не” к фразе “оправдывать убийцу внутри своего сердца”.
    Мне просто нечего больше добавить…

  • Iriadh

    “А по поводу ваших оскорблений. Я ведь теперь имею полное право вас убить? Ведь вы же унижаете меня, значит виноваты в этом. Ведь так?))” – Всё верно, за исключением того, что я ответил грубостью на грубость, и да, вы вправе попробовать, но вот вряд ли у вас это выйдет)))

    “Сколько бы вы не бросались словечкми подсмотренными в умных книжках, общей картины это не меняет. ” – открою секрет, книги для того и нужны, что бы черпать из них знания. Так что, вялы довод какой то.

    “Статистика работает против вашего собрата, и как бы вы не хотели, как бы не оскорбляли и не унижали меня, от этого в цифрах она не поменяется.” – ну уж коль так, промолчал я в прошлый раз, вы бы для начала, научились пользоваться данными. 133574 осужденных за убийство в 2016, из которых 9990 женщины, так что мужчин 123т., опять дезинформируете окружающих. И это показатель лишь того, что мы живём в ужасное время, но не как не повод, присваивать преступлению пол.

    “Нет, неуважаемый товарищ. Если вам нравится деградировать на ровне с комментаторами из скринов, туда вам и дорога. Меня в это болото тянуть не надо.” – меня бросает в дрожь, от мысли, стать вам товарищем, слава богам, мне вас по дороге деградации не догнать, как бы я не старался.

  • Елена Линфея

    Вы первый начали ко мне цепляться. Почитайте ветки сообщений, первые мои комментарии были адресованы не вам. Вы первый начали общение в саркастичной и оскорбительной форме. Так что, вините только себя за это. Нет, я пробовать не буду. Зачем марать руки об то, что плохо пахнет. Можете и дальше жить в неведении. Сейчас идет просто перетягивание одеяла, без каких либо фактов и доказательств. Можете и дальше бросаться своими оскорблениями, оставляю последнее слово за вами, ведь не уколоть на последок вы не можете. Надо жалеть ущемленных, так что не буду вас лишать этой возможности)))

  • Iriadh

    “Можете и дальше бросаться своими оскорблениями, оставляю последнее слово за вами, ведь не уколоть на последок вы не можете.” – конечно не могу, вы просто не представляете, сколько принесли радости и веселья моей супруги и друзьям)))

    “Вы первый начали ко мне цепляться. Почитайте ветки сообщений, первые мои комментарии были адресованы не вам. Вы первый начали общение в саркастичной форме. Так что, вините только себя за это.” – считайте это кармой, как вы к людям, так и они к вам. Если вам позволительно себя так вести, по отношению к другим, почему бы не относится так и к вам?)))

    “Нет, я пробовать не буду. Зачем марать руки об то, что плохо пахнет.” – слава богам, я не настолько близко с вами знаком, дабы знать, что за амбре витает вокруг вас )))

    “Можете и дальше жить в неведении. Сейчас идет просто перетягивание одеяла, без каких либо фактов и доказательств.” – всё что необходимо я уже доказал и обосновал. Данный фарс, я продолжаю исключительно с образовательной целью. Возможно, эту переписку увидят молодые девочки, девушки, и поймут, какими быть не надо.

  • Dmitry Anisimov

    Статья хороший пример того, почему моралфаги не нужны. Моралфагов не интересуют причины убийств, способы предотвращения убийств и повышения психического здоровья. Они только говорят “трава зеленая, небо голубое”… Это такой дешевый способ осознать свою причастность к тому чтобы сделать что-то лучше, ничего не делая по сути.
    Интересно как автор представляет себе “не поддерживайте убийцу”? Если бы он сейчас скрывался от правосудия, это можно было бы понять, но убийца теперь труп.
    Ставлю пять центов, что автор сам преспокойно оправдывает преступления, когда их совершает представитель любимого расового меньшинства — их же угнетают злые белые расисты, которые не нанимают их на нормальную работу и т.п.
    Котёнка жалко.

  • Iriadh

    Вы барышня, можете хоть всю переписку подчистить, я не поленюсь прикрепить скриншоты, того бреда)))

  • Елена Линфея

    Что? Я ничего не удаляла. Глаза протри, слепошара. Возможно администрация так решила, но все равно у вас же там свой маня мирок. Все никак не отцепитесь от моей персоны, а мне лстить нравится ваше внимание)

  • Iriadh

    Администрация, не удаляет выборочно неудачные моменты, а вот ваше раздутое чсв, вполне могло)))

    Да и глаза вам стоит протереть, коль собственные коменты не способны сосчитать)))

  • flussodinotizie

    Серьезно, википедия как пруф? Ну ок, из ваших же ссылок “Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер. Этологи, определяя инстинкты как специализированную морфоструктуру, закономерно появляющуюся в действиях животных, некорректируюмую сознанием, обстоятельствами и их опытом, придерживаются мнения об ОТСУТСТВИИ ТАКОВОЙ У ЧЕЛОВЕКА” Тут подробнее http://ethology.ru/library/?id=314//

  • Елена Линфея

    Раздутое ЧСВ? Это вы про себя ? Ведь какому нормальному человеку придет к голову следить за комментариями, ещё пытаться оскорблять и очернить оппонента уже после окончания дискуссии. Думайте и пишите про меня что хотите) Можете свои скрины в местную газетенку напечатать или на стенку повесить) Но тогда бредово будете выглядеть вы, пытаясь доказать не понятно что не понятно кому)

  • Iriadh

    “Ведь какому нормальному человеку придет к голову следить за комментариями, ещё пытаться оскорблять и очернить оппонента уже после окончания дискуссии.” – Девушка, Вы из какой пещеры вылезли? Есть такая функция, оповещение, если руки у вас кривые, то увольте, сидите и следите за комментариями, а мне и автоматического оповещения хватает)))

    “Раздутое ЧСВ? Это вы про себя ?” – нет, исключительно о вас, и вашем огромном чсв)))

    ” Можете свои скрины в местную газетенку напечатать или на стенку повесить) Но тогда бредово будете выглядеть вы, пытаясь доказать не понятно что не понятно кому)” – я не состою в феминистических организациях, что-бы подобным маяться)))

  • Елена Линфея

    то есть по вашему феминизм бред?

  • Iriadh

    “то есть по вашему феминизм бред?” – в вашем лице, да, это сказанный абсурд)))

  • lll

    Твой троллинг и сарказм честно, забавляет, ну спасибо, повеселилась с такого персонажа, как ты) Хоть не дал заскучать. Так что оставляю тебя с твоими фантазиями наедине)

  • Iriadh

    Рад что не только у меня поднялось настроение, так что ты принцесса упоротости с раздутым чсв, можешь и дальше фантазировать о величии собственных феминистических взглядов)))

  • Iriadh

    Всё верно, но это и не доказательства отсутствия у человека инстинктов, сим я лишь показывал, что единого мнения нет на данную тему. Следовательно, утверждать, что человек лишен инстинктов, в корень не верно.

  • Виктория Рябцева

    Согласна, убийству нет оправдания

  • Movsun Hajiyev

    В любом преступлении есть облегчающие или отягчающие обстоятельства. А что касается автора – то мне очень сильно кажется, что тут автор девушка, подписалась мужским именем.

  • Виктория Рябцева

    Нет оправдания убийству, его просто нет, в цивилизованных странах нет смертной казни, даже для махровых убийц. А тут невинная девочка(((( нет оправдания этому поступку от слова совсем

  • Aia Zalina

    женщины могут заставить смотреть на себя, как на женщину? и от этого случаются преступления?

  • Elsa Golz

    У насилия всегда есть причина; только жертва насилия – не причина. Это жертва.

    Обычно причина – тоже насиле, привычка к нему, потакательство ему, и опыт насилия. Ну и окружение, которое поддерживает насилие. В строоне, где за каждую мелоч грозят и бьют, психопатов полно. Надо немного интересоваться психологией, а не обвинять жертв. Не надо быть невежественным. Не надо глумиться над убитыми и изнасилованными. Надо быть человеком.

  • Elsa Golz

    спасибо

  • Elsa Golz

    не все больные убивают. и больные есть разные. он не писал-бы письмо, если-бы не надеялся на понимение.

  • Elsa Golz

    только не в ней, хорошо? В армии, а воспиитании, в обществе – только она непричем.

  • Elsa Golz

    1. это неизвесно. никто контекста не знает до конца – и он никого не касается.
    2. если Вы думаете, что любите гноящих, то надо идти к врачу, а не убивать.
    3. она его не воспитывала, не была его учителем, не била, не насиловала – она не ответственна.
    4. выезжать должен тот, кто думает, что убьет.

  • Артем Котелевич

    Надеюсь они поправиться

  • Елена Блажек

    Эта была така лябоф, така лфбоф, что он САМ написал, что он просто помешался на том что хочет ее трахнуть. ВСЕ, причем он писал о садистских желаниях, он хотел не взаимного секса, нет, он просто хотел над ней доминировать, делать ей больно и получать удовольствие от этого. И это сейчас называют любовью?
    И ей всего 19, кто не пытался казаться более значимым для окружающих в этом возрасте?
    И если она знала, что он именно это хочет с ней сделать, то так в ее еще не окрепшей психике, ее незнанием мира, можно было показать этому отморозку, что он ей не интересен к слову совсем, если НИ ОДИН, мужчина в нашей стране, просто не слышит, когда ему говорят “НЕТ”, ?

  • Эттил Врай

    Весь текст статьи – какая-то вариация на тему “о мёртвых девушках или хорошо, или никак”. Да, никакой вины девушки тут нет и парень был поехавшим психопатом, его действия ничто не оправдывает. И да, при этом девушка была винишкой, вела активную сексуальную жизнь и жестко чморила и френдзонила влюбленного в неё парня. Пусть и поехавшего психопата, для которого это стало достаточной мотивацией чтобы убить и изнасиловать. Не вижу причин сочувствовать ни ей, ни ему. Почему смерть должна вызывать сочувствие к человеку, к которому и живому ты испытывал бы лишь отвращение? Парень, будь он жив, должен был бы сидеть пожизненно. Девушку мне не жаль – ее смерть была ужасной, она ее не заслуживала, но при жизни она вела себя как свинья. И каждый имеет право на своё отношение.

  • пиздаболия головного мозга

    Читать это все я, конечно, не буду. Но то, что у вас в редакции, как и у нас в стране, диктатура пизды, в общем-то, ясно.

  • Overseer

    1. Контекста по интернету достаточно гуляет, вот, выше в комментарией скрины переписки висят. Собственно, в насилии, как вы сами заметили, часто виновато окружение, которое это насилие поддерживает – вот этим окружением и была убитая, которая, видимо, очень активно практиковала психологическое насилие в отношении своего будущего убийцы.
    2. Обычное дело, на самом деле. Очень многие любят типаж фемме-фаталь и мразотных стерв, ассоциирующихся с настоящими альфа-самками. Кроме того, особенно по неопытной молодости, влюбиться можно и во внешние данные, которые у убитой были в полном порядке.
    3. При таком подходе, можно и вовсе сделать предположение, что парень был клинически болен, а почему психов в тюрьмы не сажают? Потому что они тоже за свое поведение не в ответственны.
    4. А потом, видимо, в сторонке от убитой уже и вешаться, но так, чтобы это столь важной новостью это уже не стало и чтобы не дай бог никого с собой на тот свет не забрать, по самоубийствам-то мы уже корейцев догоняем, так что, шоком бы это ни для кого не стало.

  • flussodinotizie

    “Всё верно, но это и не доказательства отсутствия у человека.утверждать, что человек лишен инстинктов, в корень не верно. ” Почему? На основании чего вы делаете такие утверждения? Значит этимологи, чья деятельность напрямую связанна с изучением инстинктов у животных, в корне ошибаются? В строгом понимании у человека нет инстинктов. Главное в осуществлении инстинкта, в отличие от рефлекса и других простых форм реагирования – реализовать специализированные формы поведения в специфических ситуациях взаимодействия стереотипно и точно, а не просто вызвать ответы на стимуляцию. Структура инстинктивных реакций животного определяет 1) чему можно выучиться, и чему выучиться нельзя, 2) как должно быть организовано обучение, чтобы оказалось успешным, причём форма опыта «на обучение» в общем случае зависит не от логики задачи, но от инстинктивно заданного «пространства возможностей» для обучения тому или иному навыку. 3) как должен быть поставлен опыт «на рассудочную деятельность», чтобы выявить «верхние этажи» интеллекта животного.

    У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.) которое индивиды способны воспроизвести по образцу. Обучение может быть плохое, а результаты низкими, но не наблюдается смещения к иным реакциям, которые могли б рассматриваться как потенциальные «инстинкты»

  • Aliona Tudan

    Я никого никогда не травила. Но это очень распространенное явление, особенно среди детей. Люди с нормальной психикой никогда не пойдут на убийство. Никто не может точно знать, что у другого с головой. В этом случае даже психотерапевт не увидел, в девчонка должна была сообразить. Если бы она это смогла узнать, она бы бежала, роняя тапки. И в этом случае чувак убивал в трезвой памяти, соображая, признаваясь в желании убить еще с 5го класса. Тогда его “друг”, которого он хотел убить, наверно, тоже был виноват в том, что не так повернулся спиной?

    Я в шоке, в общем.

  • Overseer

    В случае травли все дети отлично понимают последствия и обычно травят по принципу “либо я, либо меня”. Это банальный стайный инстинкт, где срабатывает принцип доминации и нахождении на более высоком уровне социальной пирамиды, дети не настолько тупые и понимают, что для них это может плохо кончится, поэтому врага стараются затравить до самого дна, с которого он сдачи уже не даст – в конце концов инстинкт самосохранения это самый сильный из человеческих инстинктов и на хорошо спланированное убийство, при совершении которого есть шанс уйти невиновным, пойти куда проще, чем на самоубийство. Когда школьник берет нож или обрез и идет убивать в школу обидчиков, он вполне понимает, что для него уже все и по сути идет на подготовленный суицид, этот самый инстинкт самосохранения преодолев, что герой статьи в результате доказывает, вздернувшись на веревке.
    Убийством в трезвой памяти было бы спланированное убийство жертвы, позволяющее уйти от ответственности, благо со стилем выбранной ею жизни это было сделать не то, чтобы сложно – это же самое изнасилование и убийство ведь можно было совершить и на улице, свалив все на случайного пьяного дворника, благо хождение со вписок в пьяном виде в три часа ночи для жертвы не было редкостью, да или даже от трупа избавиться можно попробовать, да и хоть как-то попытаться избежать ответственности – попытка уйти от наказания, это ведь тоже часть инстинкта самосохранения.
    В данном же случае убийца накручивал себя на протяжении нескольких месяцев, погружался все глубже и глубже в шизу, разжигаемой постоянным нахождением под одной крышей с той, кто его и травила и френдзонила, и к кому он свои чувства питал. И это безумие вырвалось наружу – насиловать трупы, а потом ещё и описывать это и оставлять на всеобщее обозрения, так, что он этого уже точно не получится отмазаться, это даже для самых отъявленных убийц совсем не нормально.
    Так что, парень был поехавшим, тут вопросов нет, но в мире живет огромное количество тихих шизиков, которые даже близко не доходят до подобной грани, просто не всех из них провоцируют столь ярко, чтобы от обиды и отчаяния психическое расстройство взяло верх и перебороло инстинкт самосохранения. Однако то, что они “странные” по ним обычно заметно, я предполагаю, что убитая это тоже замечала, но не бежала роняя тапки по одной простой причине – она считала его странным, но безобидным, такой классической жертвой травли, которого можно жестоко унижать и который точно не даст сдачи, в силу своих слабых моральных и физических сил, трусости или просто забитости.

  • Power Of Retard

    Легко поделить мир на белое и чёрное, и стоически отстаивать какую-то банальщину.
    В общем дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих. Надеюсь вы понимаете, что травить воздыхателя и при этом жить с ним в одной квартире, опасно для жизни

  • Ivanka Gavrilenko

    Причина убийства – искаженная или больная психика убийцы. Не было бы этой девушки – была бы другая. Например твоя подружка, умник.

  • Даниил Калиниченко

    Парень определённо не правильно сделал! Тут даже дискуссии не получиться. Вот если бы он всё сделал без убийства и изнасилования девушки, то тут было бы интересно послушать: кто прав, кто виноват, она его давила или он просто психически неуравновешен и в 2007 его бы считали эмо.
    А так, тут очередная новость, что кто-то кого-то убил.

  • Самаэль

    Исхуяков, вставил бы себе дилдо в жопу, да побольше, чтобы до самых гланд, пидор ебучий, тебе не девушки нужнвы, и дрын в жопу, чтобы у тебя из вонючего рта вышел, надеюсь, черти в аду тебя жарят двухметровыми дилдаками

  • Астемир Болов

    Наконец-то. Спасибо за статью.

  • xBunny

    “Где пруфы, Билли?” – парень наблюдался в психиатра(тот ему таблетки прописал) и психолога, об этом он сам писал.

    “дважды пнули покойную” – если вы в моем тексте увидели это, то только потому что сами хотели это увидеть, видимо для того что бы еще раз убедит себя какие все вокруг моральные уроды и возмутиться. И ладно, второе мое высказывание можно еще как то зауши притянуть потому что там есть слова “девушки” и “давать”, но что не так с первым?

    А лошадиное дерьмо прет от вас и вам подобным, которые заходят сюда что бы лишний раз задешево самоутвердиться в своей высокой морали.

  • xBunny

    он разве не лечился? Наблюдался в психиатра и психолога, жрал таблетки.

  • xBunny

    не все больные раком умирают, есть разные стадии. “он не писал-бы письмо, если-бы не надеялся на понимение.” – что вы этим сказать хотели?

  • Tatyana Zyryanova

    Можно я просто процитирую Розова:
    “Мы вправе подвергнуть моральному террору любую группу лиц с особыми обычаями, неприемлемыми для свободных людей. Эта группа вправе ответить нам тем же. Правительство не может сюда лезть, а обязано только пресекать насилие и угрозы его применения”.

    Вот как-то так: она его унижала? Ок, пусть он унижает ее в ответ. Применение насилия это не оправдывает

  • Tatyana Zyryanova

    Прикольно сравнивать парня-человека и животное-медведя. Может тогда стоит их правовые статусы уравнять?

  • xBunny

    “сделала свой вклад” – ладно, давайте подробно:
    она издевалась над ним? -да.
    она унижала его? – да.
    она заслуживала смерти за это? – ни в коем случае.
    это стало причиной содеянного? – да.

    Слепо доказывать что жертва ни в чем не виновата, только из-за того, что она жертва, не правильно. Если в драке, один человек убивает другого – это еще не говорит о том, что тот кого убили ни в чем не виновен. Нужно разбираться в причинах драки. Если на вас нападут на улице и вы разобьете нападавшему лицо – кто тогда будет жертвой по вашей логике, тот кто больше пострадал?

    “главная причина убийства – убийца” – нет. Убийца – следствие убийства, но никак не причина.

    “Я всегда умилялся логике таких людей” – просто признайте, что вы зашли сюда поклеймить всех кто с вами хоть в чем то не согласен. То есть, даже когда человек говорить что “Нет, это не ее вина, но она не во всем права, лишь только потому что она пострадала” – то по вашему человек “Еще один обвиняющий жертв”.

  • Ellie Smith

    Ну что вы, я не настолько высокоморальна как вы. Как видите, идея всепрощения вызывает у меня отторжение.
    Ссылок на сделанную посмертную судебно-психиатрическую экспертизу, как я поняла, не будет?
    Нет, я сделала акценты верно: она вела себя неправильно, не давала парню, и оправдать ее убийство нельзя, конечно. Но… Парень ведь был болен.
    И я не самоутверждаюсь. Или тогда можно будет считать, что самоутверждаетесь и вы, когда пишите свои комментарии. Я считаю, что такое необходимо обсуждать, чтобы менять отношение к ситуации, когда все винят жертву.

  • xBunny

    В том что вместе со своим ебырем издевалась над влюбленным у себя парня, рассказывая как ей было пиздато ебаться с его “другом”. Заслуживала она смерти за это – нет. Это издевательство стало причиной убийства – да.
    Пизда ты тупая….

  • Nikita Iolas

    Я говорю о контексте.
    Если для вас в такой ситуации уместно говорить о том, “права” жертва или нет (в ситуации самообороны уместно, да) – то говорить действительно не о чем.
    А еще она фоточки в белье выкладывала в инстаграм.
    И волосы в “неправильный цвет” красила.
    И татуировки делала.
    И наверняка пост не соблюдала.

    В итоге месседж – если ты не ангел господень, то можно рано или поздно спровоцировать убийцу и оказаться “в чем-то тоже виноватым”.

  • Iriadh

    Мои утверждения , базируются на теории выдвинутой Зигмундам Фрейдом, и его учениками, так и не опровергнутой до ныне, сколь бы не было критики, большинство придерживается классической психологии. Для примера, Фрейд работал в основном с сексуальным либидо, что так же относится к инстинктам, его последний труд, “По ту сторону принципа удовольствия”, не обладает серьёзной доказательной базой, но и попытки опровергнуть не увенчались успехом, трудов было и есть много, но не единого признанного как аксиома.

    Юнг “Инстинкт и бессознательное” – один из талмудов психологии, посей день многие труды, да и этот является обязательным к изучению. Излагать его тут, не вижу смысла, прочтите на досуге, познавательно.

    Вы выдаёте теории энтомологов, за аксиомы. Собака может кинуться на льва, если хозяину грозит опасность, это не означает отсутствие инстинкта, а лишь его подавление в связи с внешними обстоятельствами.

    ” У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.)….” – Человек, как единица наиболее разумного вида, подвержена множеству факторов, и изменение, преобразование или же подавление инстинктов, в связи с внешними или иными факторами, не говорит в пользу их отсутствие.

    От себя, я прочёл тонну литературы по психики, психологии и поведению человека, и не нашел убедительных доказательств, отсутствию у человека инстинктов.

  • Bad Mechanics

    никого не оправдываю, меня всегда тошнило от виктимблэйминга, но промолчать было бы странно.
    я здесь просто чтобы сказать: чтоб вас не сожрал лев, не стоит дергать его за хвост. если не хотите сдохнуть на северном полюсе, возьмите с собой что-нибудь кроме зубной щетки. не хочешь в тюрьму? не давай по роже полицейскому. тут в статье много картинок всяких. я тоже принес. https://uploads.disquscdn.com/images/ee6a043df2051f0692d04837272269e20b49188fb12b1c9eef8bee331f14e9c4.jpg

  • xBunny

    Вы решили, что я виню жертву? И кто эти все? Несколько не совсем совестных газетёнок которые банально бегают за хайпом, как с той же Шурыгиной или Матильдой или т.д.? Парочка обиженных ребят в комментариях?
    Читая комментарии тут складываеться мнение что это какая то охота на ведьм. За не имением других – всех, кто хоть немного начинает рассуждать о причинах случившегося – сразу клеймят обвинителем жертвы.
    “как я поняла, не будет?” – ваше ерничество вас выдает. Вы же знает что пока никакой экспертизы еще нету, дело только началось. Не нравиться вам то что он был болен? Потому что вы считаете что это его как то оправдывает? (” Но… Парень ведь был болен”). Вы думаете что максимально очерняя убийцу – вы так защищаете жертву?
    Давайте по пунктам:
    – человек издевался над другим человеком? – да
    – человек унижал другого человека? – да
    – заслужил человек за это смерть? – нет
    – стало это причиной убийства? – да
    – жертва имеет отношение к этим причинам? – да
    – оправдывает это убийцу? – нет

  • Natalia Vitkovsky

    Господи, сохрани нас от руськавамира ! Тварь и нелюдь с претензией на что-то там непонятное, а на деле – дешевое чмо, любящее только себя ( и как кто-то посмел такому прекрасному отказать). А комментаторы, наверное, и сами бы ей горло перерезали с удовольствием. А не хрен ей иметь 2 сиськи, сама виновата!

  • xBunny

    Речь не идет о самозащите. Это может быть любой конфликт. Муж изменял жене, унижал – в ходе одной из потасовок она его чем то огрела тяжелым, считать что муж “прав” теперь?
    “Не хотите признать мое мнение – то говорить действительно не о чем.” – выглядит примерно так. Вы зашли сюда что бы обрушить свой праведный гнев, просто поклеймить всех “обвенителей жертвы”, а за неимением таких в достаточных количествах, клеймите всех у кого мнение отличное от вашего и вообще всех, кто начинает рассуждать причинах.

  • Mark

    Обычно не оставляю комментарии,но наткнувшись на статью-“крик души”,тяжело было пройти мимо,не поддержав автора…Зря не остановился на одной статье и решил прочитать комментарии к ней..Ох,зря..
    Люди?! Вы люди?!(вопрос риторический,в сторону неадекватов) Она виновата в том,что ее убили!? Издевалась,отказывая в сексе человеку,который ей был не мил..Вы читаете этот бред,который пишите?!(судя по всему нет,если такие комментарии существуют)..У меня вызывают жалость те,кто пытаются хоть как-то,хоть одним словечком оправдать или пожалеть убийцу..Вы-часть нашего жестокого общества и не обижайтесь,когда это общество будет оправдывать людей,который вам навредили..

  • Wlada Evangelija

    Интересно, что психологическое насилие от мужчин – это диктовать как одеваться, запрещать общаться с друзьями и семьей, не выпускать на улицу, требовать фотоотчетов и отзвонов при любом выходе из дома. Чаще всего это делается при финансовой зависимости жертвы, которой просто некуда идти. При этом об убийствах “психологических насильников” мы не слышим. Общество: нормальный мужик.
    Психологическое насилие со стороны женщины – френдзонила (отказывалась заниматься сексом при том, что продолжала общаться, – возмутительно! мужчину недообслужили!!!), прислала ему анекдот (в ответ, кстати, на его хамский комментарий). При том, что парень мог спокойно съехать из квартиры, его ничто не держало. Общество: как страшно она его унижала!!!

  • Ellie Smith

    Но вам же можно очернять жертву? “Она издевалась, унижала другого человека”. Хотя доказательством служит только скрин, в котором неизвестные люди пишут об этой ситуации. Откуда появились этот скрин? Я могу при желании сделать подобный скрин и распространить его. И говориться в нем будет о том, как Артем избивал Таню, и поэтому она с ним рассталась.
    Поэтому адресую вам ваши же слова: вы же знаете, что дело только началось.
    Поэтому давайте подождем выводы следствия.
    А про болезнь я аргументирую немного по-другому.
    У девушки была депрессия, рассталась с парнем она из-за нее, по словам матери, так что могла не отдавать отчет в своих поступках. Она была больна.
    Не игнорируйте этот факт!

  • Валера Рябошапко

    А давайте пойдём ещё дальше в поиске первопричин и скажем, что виновата бабушка парня? Та самая, которая жалеет его. Виновата в том, что родила мать или отца этого персонажа. На всякий случай напомню, что доведение до самоубийства — это травля и угрозы, преследование, последовательные действия, от которых жертва не может скрыться или избавиться.

  • xBunny

    “Но вам же можно очернять жертву?” – я ее не очерняю, я говорю о вещах, которые имели место быть. То что она жертва – еще не означает, что нужно игнорировать ее проступки и поведение.

    “Я могу при желании сделать подобный скрин” – ну так сделайте уже наконец то. А то вы в своем стремлении начисто отрицаете все что противоречит вашей точке зрения – а это уже предвзятость. Мне кажеться вы так реагируете потому что жертва девушка, а насильник парень

    Люди очень сильно зациклились на гендерной принадлежности и это возмутительно, ведь потеряли саму суть этой страшной истории.

    Если бы все было бы наоборот – влюбленная и не слишком вменяемая девушка отомстила бы парню за издевательства над ее чувствами, реакция была бы совсем другой.

  • Павел

    берем и оправдываем, почему нельзя? он – тоже человек. Это очень поверхностно: всех кто действует неожиданно записывать в психи.

  • Павел

    Ну а если я – животное? Что мне делать? Да, мне трудно свое желание сдерживать, а уж в 19 лет вообще кошмар. Это вам девочкам особо не надо и предложение опережает спрос, а мы – вот животные.

  • Павел

    Что значит искаженная и больная? Что ее исказило? Вообще с чего свое мнение выдаешь за факт? Просто ты – такая же девушка

  • Павел

    А что делать то? Женское поведение построено, чтоб вызвать вожделение, но оно не гарантирует взаимность. И в чем для мужчины удовольствие от вожделения, которое не удовлетворить?

  • Павел

    Вы – обеляете жертву

  • Настасья Морозова

    Простите, у вас гугл сломался?
    Вас столько раз направляли на сайт федеральной службы исполнения наказаний, а вы так и не дошли. Вот, пожалуйста, характеристика лиц, отбывающих срок в исправительных учреждениях. В том числе с уточнением по гендеру. http://pda.fsin.su/structure/inspector/iao/statistika/Xar-ka%20lic%20sodergahixsya%20v%20IK/index.php

  • Ivanka Gavrilenko

    Читай книжки, животинка)

  • Іван Сімочкін

    Нет у них ни мозга, ни разума, ни человеческого достоинства. Только примитивные инстинкты – пожрать, посрать, потрахаться. Не к кому апеллировать, это насекомые.

  • Іван Сімочкін

    убей себя об стену, очисти мир.

  • Іван Сімочкін

    оно не умеет. только жрать, срать и совокупляться.

  • Aia Zalina

    Павел, Ваше вожделение – Ваши проблемы, да и любое вожделение удовлетворяется за пару минут руками. У Вас лично руки отсохли или память отшибло?

  • Павел

    вот именно, это мои проблемы на которые всем плевать – чего ж ради мне на вашу жизнь не плевать? вы разницу между онанизмом и сексом не видите?

  • Даниил Калиниченко

    Пишу для автора поста и остальных, которые не понимают интернетных людей. Я не в коем случае не оправдываю парня и сильно не осуждаю девушку, но объяснить почему в интернете есть цитаты “жертва сама виновата” смогу.
    1) «Оградить». Такое говорят часто, чтобы, найдя определённые закономерности оградить других от этих закономерностей. Пример: Когда ребёнок возвращается домой весь побитый и мать ему с порога кричит “Я же говорила тебе, не связывайся с этой шайкой”, “Я же говорила тебе, не пей много” и тд. В этот момент мать не издевается над своим ребёнком типа “Ну ты и лох. Сам напросился”, нет. Мать говорит это, чтобы в следующий раз ребёнок слушался её и если ей кажется, что что-то не стоит делать, то в следующий раз ребёнок будет слушаться.
    Так же и в этой истории, как мне удалось узнать из интернета, парень ходил к психологу (это уже первый звоночек), он явно был ей одержим, и она как минимум догадывалась. И она психологически над ним издевалась и об этом знали их друзья. То есть выстраивать картина, что он рано или поздно может сделать что-то плохое. В этом случае и говорят, что жертва сама виновата, чтобы другие увидев подобную картину сразу оценили риски.
    Иногда это в качестве очевидно сатиры используется “Тебе сделали плохо, когда ты проходил в тёмном переулке в 12 ночи? да неужели», «Ты спрыгнул со второго этажа и сломал ногу? Как удивительно!».
    2) “Случайности не случайны”. К данному случаю это не относиться, но это относится к “почему люди считают жертву виноватой”. Людям сложно смириться со случайностями, например, с тем, что вас может завтра сбить машина или пырнуть ножом маньяк. В таких случаях сразу придумывают причину “Его сбила машина, потому что переходил в неправильном месте”, “Если бы она не шла ночью, то её бы не изнасиловали” и всё, вы уже можете не бояться выйти за хлебом. В противном случае вас гложет, что, блин, если я выйду на улицу и даже буду соблюдать все меры предосторожности, то всё равно могу умереть, это плохо.
    3) “У меня такое бывало”. Многим людям часто доставалось от других. То сосед решил сверлить в 6 утра, то развели как лоха на что-то, то начальник дурак и тд. В данном случае многие испытывали неразделённую любовь и были частично на месте парня. Когда кто-то отравляет твою жизнь, то ты думаешь, что этот человек плохой и иногда подумываешь его убить, но не в прямом смысле. Многие хоть и говорят: “Я бы его за это убил” имеют ввиду “Я хочу, чтобы он прочувствовал мои страдания, а потом исчез из реальности”, ну или что-то подобное (если влюблён, то концовка “а потом в меня влюбилась до беспамятства”).
    Люди пишут это, злятся, но не принимают никаких действий, потому что у них есть моральные нормы и страх перед тюрьмой. И вообще надо радоваться, что люди только на словах кого-то так ненавидеть, что готовы изжить со свету и только единицы действуют, как этот парень. И именно из-за того, что они не смогли преодолеть свою мораль и свой страх, гордиться тем, кто преодолел. При этом (я спрашивал у знакомых) люди воспринимают его поступок не со всеми красками “Кровь, кишки, насилие”, а скорее “Вот объект, который меня напрягает. Пуф! Объекта нет” (хотя возможно такие только я и мои знакомые).
    Надо радоваться, что люди вымещают свою злость только на словах в интернете. Ведь если бы все люди были действительно плохими, то в каждом районе умирало по 100 человек за месяц. И да если вы ни на кого не злитесь в своей жизни (хотя бы на тумбочку, о которую ударили палец), то вам надо сходить к психиатру.
    4) “Война сторон”. В данном случае “война полов”, так как отголоском прослеживается вражда между мужским полом и женским. Если девушки обеляют девушку и очерняют парня, то парни должны делать всё на оборот. Это называется солидарность. Обычно люди в этот момент даже не вникают в суть проблемы. В таких случаях для них новость звучит так “Она гадила ему в душу, а потому она ____ , а он сделал самоубийство” и если вы так же прочитаете эту новость, то первая мысль “Блин, жалко парня”.
    Всё это происходит из-за того, что в мире часто по поводу и без повода обвиняют мужчину в проблемах женщин, что мужчина бесчувственное существо, использующее отношения, как повод удовлетворить свои мужские потребности, а девушка чувственная, утончённая всегда жертва, по определению. Когда каждый раз подобное слышишь, то уже не важно, что сделал парень “Да пусть он был самим Гитлером, девушка стоит за сильным мужчиной и она виновата в его действиях”. Тут именно стоит злость над противоположной стороной и это никак не говорит о человеке, что якобы он повторил бы за убийцей, нет. Он просто против того, что его уже обвинили в жестокости, лишь из-за того, что он того же пола (и да судя по флешмобу, девушки реально думают, что все парни маньяки) (ну или хотя показать своё тело). «Судя по законам, в наше время очень сложно жить белому мужчине натуралу»

    И да я бы на вашем месте боялся людей, которые после прочтения всей истории, там творившейся, обеляют девушку. Вот это действительно страшные личности, ибо они думают, что психологическое изнасилование — это нормально. НЕТ. Это НЕ норма. Что она творила с парнем это плохо и должно послужить всем наукой, что может быть наказуемо. Вообще, если вы над кем-то издеваетесь, даже в шутку, то приготовьтесь к сдаче, которая для вас может быть очень обидной.
    P.S. Я всё ещё считаю, что парень поступил неправильно и не в коем случае не защищаю его и я бы так же не сделал как он (хотя возможно из-за того, что у меня был хороший друг алкаш с цитатами “В море много рыбы” и я на столько не привязывался к девушкам). И я не считают, что девушка заслужила смерти. Но девушка должна была как минимум съехать от него, а максимум с ним не пересекаться. И считаю, что она сделала глупость.

  • Даниил Калиниченко

    “Вы-часть нашего жестокого общества и не обижайтесь,когда это общество будет оправдывать людей,которые вам навредили”. Как бы люди как раз обижаются, когда общество оправдывает эту девушку, которая навредила парню. И то что люди иногда обижаются в этом нет ничего плохого.

  • Даниил Калиниченко

    У вас ошибка. Должна быть “А тут винная девочка”. Простите за каламбур

  • Ellie Smith

    Как вижу, мое последующее сообщение пометили как спам, и оно уже вторые сутки ожидает утверждения. Точно также пометили спамом ответ ниже, но все-таки я смогла его опубликовать. Можете снова попробовать убрать мои сообщения: когда не остается аргументов и нечего сказать – любые средства хороши. А смысла вести дискуссию я уже не вижу – ниже пишу последнее сообщение.

    Я продублирую отмеченное как спам сообщение здесь. Это ответ xBunny на сообщение ниже.

    Ну что вы, я не настолько высокоморальна как вы. Как видите, идея всепрощения вызывает у меня отторжение.
    Ссылок на сделанную посмертную судебно-психиатрическую экспертизу, как я поняла, не будет?
    Нет, я сделала акценты верно: она вела себя неправильно, не давала парню, и оправдать ее убийство нельзя, конечно. Но… Парень ведь был болен.
    И я не самоутверждаюсь. Или тогда можно будет считать, что самоутверждаетесь и вы, когда пишете свои комментарии. Я считаю, что такое необходимо обсуждать, чтобы менять отношение к ситуации, когда все винят жертву и оправдывают убийцу.

  • Ellie Smith

    Это последнее сообщение, так как все мной было уже сказано и осталось только подытожить, а отвечать далее я не вижу смысла, так как это будет повторение прежних слов.
    “Доколе”, – могла бы начать я, но доколе давно наступило, а мы и не заметили. Убийство теперь оправдывают, а убийцу называют бедным мальчиком.
    Мне написали, что я обеляю жертву и игнорирую ее проступки и поведение. Хотя мне печально, что приходится находить аргументы для этого: ведь убийство – это убийство. И поведение жертвы убийцу не оправдывает ни в каком случае. Чтобы. Она. Ни. Делала.
    Итак, аналогия.
    1. “Убийца был болен”: является доказательством несостоятельности его вины. “Жертва болела депрессией”: обеление жертвы.
    2. Скрин без пруфов: доказательство вины жертвы. Просишь запруфить скрин: обеляешь жертву.
    В наше время можно оправдывать убийцу, но попробуй оправдать жертву, и тебе напишут, как ты не права.
    Я всего лишь отзеркалила аргументы xBunny, но хочу заметить, что в этом зеркале нет ни слова лжи: 1) девушка болела глубокой депрессией, по слова матери; 2) никто не знает правды об их отношениях на самом деле.

    Я не зациклена на гендерной принадлежности, хочу заметить, но то, как вы попробовали перевести стрелки на нее явно говорит о том, что у общества с этим проблема. И проблема по большей мере у мужской части.

  • Aia Zalina

    Павел, попробуйте вздрочнуть после смерти. Может поймете разницу между жизнью и сексом.

  • Серж Сноу

    С автором не согласен, и будь он на месте убийцы, то совершил бы ровно то же, что и парниша. Парень не виноват, впрочем как и девушка. Тут проблема не в том, чтобы решать кто виноват, кто прав, а в том что же сделать чтоб подобное не повторилось. Начиная от того, кем были ваши предки и как вас воспитывали, в какой среде вы выросли и кончая вашим состоянием здоровья и что вы съели в этот день – все это влияет на ваше решение в той или иной ситуации. Так что эти фразочки типа “больной ублюдок” просто пустословие. А автор тоже хорош, искать ответы в СМИ и в комментариях хорошая затея).
    Это их работа написать фразу погромче, чтоб больше людей читало и обвинять их нет смысла.

  • Schrödinger’s cat

    “Хотите мораль?”
    Ну, давай.
    “Небо синее, трава зелёная, убийца убивает, женщины боятся маньяков, не поддерживайте убийцу.”

    “Хотите ещё мораль?”
    Нет, автор, хватит. Теперь я хочу, чтобы ты сломал себе пальцы или клавиатуру. Слишком глубокомысленные вещи печатаешь. Человечество ещё не готово к таким откровениям.

    А теперь серьёзно.
    Мир не состоит из чёрного и белого.
    Преступник и сам может быть жертвой. И, следовательно, вызывать у кого-то сострадание.
    То, что преступник виноват, не означает, что жертва автоматически становится невинна.
    Разбор, и даже осуждение, ошибок жертвы полезен для предотвращения рецидивов. Это один из людских защитных механизмов. Подобное поведение мотивирует становиться умнее, осторожнее и, в то же время, не падать духом.

  • Nobody Nothing

    Говно, а не статья. Написанна эмоционально, куча логических ошибок. Автор – долбоеб, учи логику, может поумнеешь.

  • джеймс

    а если я на стороне “2 долбоеба, один их которых оказался более долбанутый”? это россия, она на 86% такая, кто больше, кто меньше

  • sonkimonkey

    Чем отличаетесь от этих СМИ? Сидит какой-то очередной дрочер, пишет эту статейку засирая всех и вся. Ну неразделенная любовь, ну зверское убийство, ну пожалела бабушка своего внука( а какая бы не пожалела?) Я вообще считаю, что биомусор выпилился и никому от этого ни горячо, ни холодно. Всем насрать, все комментируют и пишут то, что хотят. Мы живем в свободной стране, где можно выражать свои мысли ( уж в соц сетях точно!). Такая же дерьмовая статья, как и все остальные, ничем не отличаетесь.

  • Алисон Сисечкин

    Если ты такое животное, то пиздуй лес, в свою естественную среду обитания.

  • Света Жиляева

    В тексте все правильно написано, но шокирует, что такие банальные вещи, как то, что убивать и насиловать трупы ненормально, нужно кому-то объяснять. Российские СМИ дно, люди дно, тысячи мужчин показали себя полным зверьем и гордятся тем, что “тоже могут”… Как можно жить в таком мире? Люди, что приносит вам радость, что для вас сострадание, “любовь”? Эти слова знакомы детям. А что от вас, кроме похоти, извращений и жестокости, осталось?

  • Anna Svetoforr

    Хотелось бы послушать, что говорили бы те же самые защитники убийцы, если бы он не повесился, а остался жив. А так трус, убийца и невротик.

  • judging of the limbs

    Отличная статья для того кто делит мир на черное и белое, для тех кто с радостью оправдает импонирующую себе сторону в любой дискуссии, статья тоже отличная. Кто неспособен поддать критике обе стороны по очереди, провести анализ причинно-следственный связей, тот останется вполне сыт и доволен собой, за свое великодушие, согласие и желание достичь мира и справедливости.

  • Tysle Elsyt

    А не напомнить ли вам, что парень ,помимо таблеток, принимал наркотики в нереальных количествах? Врач ему их не прописывал, он делал это сам долгое время, что только усугубило его состояние. Если бы он имел желание вылечится, то не усугублял бы положения.А он, если это можно так назвать, выбрал принимать. И любой человек с проблемами в психике знает о том, что психотропные вещества их только усугубляют.
    Все это можно обобщить одной фразой: Люди с туберкулезом не виноваты в том, что они болеют туберкулезом, но из-за этого, здоровым людям не нужно переезжать в туберкулезный корпус. Виноват парень или нет, но это поведение подонка, которое не имеет место быть. Именно потому, что есть отношение : “Ну он же больной, что с него взять” этому не уделяется должного внимания,и таких случаев множество.

  • Tysle Elsyt

    Самое ужасное то, что жертвы насилия , не важно – женщина или мужчина, наблюдая за такими вот инцидентами, читая все это, молчат, живут один на один со своими травмами. Потому что не дай бог кому-то обо всем рассказать, ведь тебя там в итоге чуть ли не убийцей выставят.

    Касательно насилия над женщинами, больше всего поражает то, что вдруг вылезает не один десяток мужчин, с которыми этого самого насилия не случалось и начинают говорить о том, как надо было себя вести женщине(которая не всегда способна себя защитить и дать отпор). Как же жаль, что мир не состоит из таких вот умных людей, как вы, тогда бы и статистика изнасилований, убийств была бы совсем другой…(нет)

    Вы серьезно думаете, что ваше :”А не надо поздно гулять, не надо с ним жить” все это – универсальные средства защиты?
    Лично знаю случай, когда на мальчика напали днем, в центре, и при этом он даже просил ему помочь у мимо проходящих людей, а они просто шли дальше. И шел он в людном месте, и у человека, мимо идущего, помощи попросил, только тот просто дальше пошёл.Здесь речь идет о воровстве. Но вот , казалось бы, все ваши “инструкции” парень соблюдал, а его все равно ограбили.

    Был случай, когда кассиршу в магазине незнакомый ей мужчина просто взял и пырнул ножом, в разгар рабочего дня.Что вы на это скажете? Не нужно работать в магазине? Вообще не нужно работать? Сама виновата, “шкура”? А потом, найдя её страницу в одноклассниках и фотографию на даче где, например, накрыт стол с алкоголем(и не важно, что женщина так-то не пьет, и это просто день рождения отмечали, прецедент-то имеется) ,Что вы скажете? Сама виновата, меньше пить надо, нашла бы работу нормальную и ничего бы с ней не случилось?

    Это сейчас не попытка очернить мужчин, это попытка призвать к разумности и не обвинять жертв в том, что с ними сделали, вне зависимости от того являлась ли жертва мужчиной или женщиной.

    Про издевки над парнем.Над многими издевались в школах, в университетах, но люди ,либо со временем отстранялись от этого и жили дальше, либо зарабатывали себе комплексов на годы вперед и жили дальше. Но они уж точно не бежали убивать своих одноклассников или сожителей.

    Про то, что парень ее любил – вы серьезно?. Он психически нездоровый человек, который ее убил и изнасиловал после. Это не любовь,это одержимость нездоровая, как у педофилов, к примеру. К чему весь этот романтизм, который совершенно здесь отсутствует? И это не дискриминация , это факт, Молодой человек был недееспособен, а любовь , несмотря на бытующее мнение, осознается.Здесь просто эгоистичный животный нездоровый инстинкт – захотел – взял, убил. Не она, так другая девушка.

    Касательно того, что парень был неадекватен и она должна была это заметить. Опять же, вы серьезно? Вы в курсе вообще, что огромный процент насильников и убийц – совершенно тихие, неприметные люди, которые не подают никаких признаков своих отклонений. Вы что, думаете, что все психически неуравновешенные люди ведут себя, как бабки, которые кричат, что зарежут или громко матерятся, идя по улице . Обращают внимание на “тревожные звоночки” люди , которые до этого уже напоролись на подобное. А тут, девушка молодая, которая тусуется, пьет, она легкомысленна, ветрена. Перед нами , в общем, явно не криминалист и не психолог. Так скажите, с чего вдруг она должна была догадаться? Да и откуда вы знаете, что он вообще вел себя как-то не так? Про свои визиты к психотерапевту, он вполне мог и умолчать, тем более, девушке, которую он “любит” .К примеру, есть мужики-дрочеры, которые по паркам ходят. вы думаете, что они постоянно это делают? Нет, у них сезонные обострения, после которых они живут обычной жизнью. Они работают, многие с людьми, они могут себя контролировать, большинство людей даже не догадываются об их “внеклассной деятельности”.

    Касательно того , что парень не виноват в том, что болен. Да, возможно, но , люди , болеющие туберкулезом тоже не виноваты, однако,это не повод человеку здоровому переезжать в туберкулезный корпус и давать им на себя кашлять. И это я к тому, что болезнь человека не снимает с него ответственность, его надо лечить, изолировать. И уж не оправдывать и не возводить в ранг жертвы, тем более.

  • Mr.Vic

    Парню хотелось телесных ощущений, а эта коза его динамила, посылала неверные сигналы. А парень дикий псих, думал, что она заигрывает, потом вышел из себя до крайности и убил её. Конечно, не прав, лучше бы отстал просто. Каждому одиночке не хватает любви и тепла, но это же не значит, что нужно убивать и насиловать трупы. В бассейн бы записался. А так – жизнь всрата, учитесь, студенты, как нельзя поступать. Был у меня такой случай, тоже в институте, так я по молодости, под действием инстинкта, кинулся под машину, потом просидел в дурке три месяца. Хороший опыт получил, хорошо, что без травмы и аварии вышло. Теперь шлю баб таких всех нахер. Если нравится парень, так ты не еби ему мозг, так и скажи “люблю”! что? В падлу что ли, суки психованные?

  • Mr.Vic

    ЯЗЫК К НЁБУ И НА СОЛНЦЕ МЕДИТИРУЙТЕ, БАКЛАНЫ тупые… совсем уже не можете в темноте духовной жить… сраные людишки…

  • Ol H

    А зачем провоцировать, зачем все эти одежды оголяющие тело, подчёркивающие сиськи и жопу, женские вторичные половые признаки. Вы тем самым кричите – я самка, возьмите меня.
    Скрой своё тело, волосы прикрой и тебя не тронут.
    С огнём играете, дамочки

  • Ol H

    Можно подумать, что вы, товарищ, не жрёте, не срёте, не трахаетесь, книжками питаетесь и духами пердите.
    Это жизнь человека.
    Основные инстинкты.

  • Ol H

    У нас разные понятия о том что такое Человек.

  • Богданов Гумер

    Полностью согласен. Одеваются как шлюхи,получают соответствующее отношение… Он же не скромную тихоню убил. Я не против женской сексуальности,но когда мне предлагают ходить по улицам рядом с полуголыми девицами,и считать это нормальным-я против! Давайте сношаться начнем прям прилюдно! А чё!? Это же сексуально!